Weihnachtsdepression Nummer 2

1957
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Weihnachtsdepression Nummer 2

Beitrag von 1957 »

Hallo an Alle,

Danke für die Antworten
von Dr. Nico Niedermeier, und Dani1112

<Das finde ich ein wenig zu ...
deshalb habe ich es gelöscht...>
ist doch in Ordnung.
Ich habe es vielleicht falsch formuliert ?
- war aber mein Empfinden,
so habe Ich es erlebt.

< Wenn eine Situation so eskaliert müssen Sie sich professionelle Hilfe holen >
===================================================
Wer sagt, das ich es nicht tue ?
Aber " Ausraster " wird es immer geben, genauso wie Fehler. !!
Menschen machen Fehler und sind leider nicht perfekt !!
- Ich auch nicht !!

< Ist sie suizidgefährdet? >
Nein, nein !!

Gruß Manni,
der Euch einen schönen Tag wünscht.
Vielleicht könnt Ihr mit meinen Antworten etwas anfangen ?!
BeAk

Re: Weihnachtsdepression Nummer 2

Beitrag von BeAk »

Lieber Manni,

wo kam den das Blut her.

Sie ist nicht suizidgefährdet? Das glaubst auch nur Du.
Clown
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Re: Weihnachtsdepression Nummer 2

Beitrag von Clown »

Hallo Sun,

so wie du es schreibst, empfinde ich auch.

Manni, ich frag mich, was wir Menschen hier für dich sind. Das Eselchen, dem man eine Möhre vor die Nase hält, damit es weiterläuft?

Gerade denke ich, dass sich vielleicht alles nur in deinem Kopf abspielt, wer weiß?

Grüße,
Clown

PS: Oder, Manni, du bist so tief ängstlich und unsicher, dass du nicht einmal klare Antworten geben kannst, sondern immer nur so zweideutige wie jetzt z.B. "Wer sagt, dass ich es nicht tue?"
Ist dir klar, dass bei so einer Antwort niemand wirklich weiß, ob du dir professionelle Hilfe geholt hast oder nicht? Warum lässt du uns so in der Luft hängen? Hängst du selber so sehr in der Luft und gibst das weiter, vielleicht ohne es zu merken?
"Realize deeply that the present moment is all you ever have. Make the Now the primary focus of your life."
Eckhart Tolle
1957
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Re: Weihnachtsdepression Nummer 2

Beitrag von 1957 »

Hallo Bea,

< Sie ist nicht suizidgefährdet? Das glaubst auch nur Du. >

Ja glaube ich !!

Gruß Manni,
der Allen einen schönen Tag wünscht.
1957
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Re: Weihnachtsdepression Nummer 2

Beitrag von 1957 »

Hallo Clown,

< Wenn eine Situation so eskaliert müssen Sie sich professionelle Hilfe holen >
---------------------------------------

< "Wer sagt, dass ich es nicht tue?" >
Was ist daran zweideutig ??

Ist doch eine einfache Frage, oder ?
Die Antwort ist - ja - !!

<Manni, ich frag mich, was wir Menschen hier für dich sind. Das Eselchen, dem man eine Möhre vor die Nase hält, damit es weiterläuft? >

Keine Ahnung, ich bin kein Philosoph

Gruß Manni,
der Allen einen schönen Tag wünscht.
1957
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Re: Weihnachtsdepression Nummer 2

Beitrag von 1957 »

Hallo Sun,

<Nochdazu wusste Manni anscheined nicht wo seine Frau war ??? >

Woher kommt deine Erkenntnis !?

Ich weiß wo meine Lebensgefährtin war.

Gruß Manni,
der Allen einen schönen Tag wünscht.
Clown
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Re: Weihnachtsdepression Nummer 2

Beitrag von Clown »

Hallo Manni,

mich macht deine Art der Kommunikation 'verrückt'.

Beispiel (deine Aussagen sind in grün, meine in schwarz):

WER SAGT, dass ich es nicht tue?
Ist doch eine einfache Frage, oder ?
Die Antwort ist - ja - !!

"...was wir Menschen hier FÜR DICH sind."
Keine Ahnung, ich bin kein Philosoph.

Ich will VON DIR wissen, Manni, von dir, SO WIE UND WAS DU EBEN BIST, was wir für dich sind, was wir dir bedeuten, was du von uns willst.

Warum redest du so mit uns? Warum erzählst du nicht genauer, was los ist und, vor allem, was du von uns brauchst?

Clown
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Eckhart Tolle
danideng
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Re: Weihnachtsdepression Nummer 2

Beitrag von danideng »

Hallo Manni,

da muss ich meinen Vorpostern wirklich recht geben. Du kopierst immer einen Satz oder zwei rein, und gibst dann ein kurzes, sehr vages Statement dazu ab. Wir gehen hier doch alle davon aus, dass du von uns Hilfe erwartest. Ich nehme mal an, dass du sonst nicht posten würdest.

Dann mach es doch bitte so wie alle hier: Schildere mit KLAREN Worten die Situation und artikuliere dazu eine KLARE Frage. DANN können wir dir helfen. Sonst nicht, und dann könntest du dein post eigentlich gleich weglassen.

Der Frage von Clown schließe ich mich an, da ich sie auch wichtig finde: WAS sind wir für dich?

Viele Grüße
Dani1112
kerry
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Re: Weihnachtsdepression Nummer 2

Beitrag von kerry »

Hallo.

Ich fasse mich doch lieber kurz...
Ich Versteh nix....
Wer,Was,Wann,Wie,Wo ?????
gruß Kerry

Danke für die präzisen Nachfragen Winnie,ich hoffe Sie führen zu einem Erfolgt.Ich hätt schon gern den Durchblick.
Schenke jeden Tag ein Lächeln

und Du wirst Glücklich sein..
winnie
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Re: Weihnachtsdepression Nummer 2

Beitrag von winnie »

Clown, Sun, ihr macht das ganz falsch
Ich versuch's jetzt auch mal:

_________________________________________________

"Dialog mit Manni" - VERSUCH 1:

Hallo Manni!

Bitte beantworte doch folgende Fragen.
Dabei jede einzelne Antwort in einem vollständigen Satz abgeben (mit Subjekt, Prädikat, Objekt) und mit einem PUNKT enden.
Also zum Beispiel: "Otto verbrannte sich die Finger am Ofen."
Bitte KEINE Fragesätze verwenden!!!

1.) Was ist passiert?
(Bitte hier eine kurze Beschreibung des Geschehens, siehe oben, in vollständigen Sätzen mit Subjekt, Prädikat, Objekt. Die Verwendung von Adjektiven wird ausdrücklich begrüßt!)

1.a) Wann ist es passiert?
1.b) Wo ist es passiert?
1.c) Wer war alles im Haus anwesend?

1.d.1.1) Wo warst Du?
1.d.1.2) In welchem Zustand befandest Du Dich?

1.d.2.1) Wo war Deine Lebensgefährtin?
1.d.2.2) In welchem Zustand befand sie sich?

1.d.3.1) Wo war Dein Sohn?
1.d.3.2) In welchem Zustand befand er sich?

1.e) Könnte es sein, daß die Antworten auf 1.d.1) und 1.d.3) identisch sind?

1.f) Sonderfragen zum Blut (Bitte hier vollständige Sätze, siehe oben, mit Subjekt, Prädikat, Objekt.)
1.f.1) Woher stammte es? (Angabe der Person reicht!)
1.f.2) Wie kam es ins Bad?
1.f.2.1) Unfall?
1.f.2.2) Selbstverursacht?
1.f.2.3) Fremdverursacht? Wenn ja, von wem?
1.f.3) Um wieviel handelte es sich?
1.f.4) Wer hat hinterher saubergemacht und warum nicht??

1.g) Fragen zum Allgemeinverständnis:
1.g.1) Wie häufig passiert bei euch sowas?
1.g.1.1) War dies der erste derartige Vorfall?
1.g.1.2) Kommt es häufiger zu derartigen Vorfällen?
1.g.1.3) Nimmt die Häufigkeit derartiger Vorfälle in letzter Zeit zu, oder werden diese Vorfälle von Mal zu Mal dramatischer?
1.g.1.4)Was brachte Dich auf den Gedanken, daß Deine Lebensgefährtin NICHT suizidal ist? (nachvollziehbare Beweise in vollständigen Sätzen mit Subjekt, Prädikat, Objekt.)
1.g.2) Welche Diagnose(n) wurde(n) Deiner Lebensgefährtin gestellt?
1.g.2.1) Wie lautet die Diagnose des behandelnden Arztes?
1.g.2.2) Wie lautet die Diagnose des behandelnden Therapeuten?
1.g.2.3) Wie lautet Deine Diagnose?
1.g.2.4) Wie lautet ihre eigene Diagnose?
1.g.2.5) Wie lautet die Diagnose Deiner Mutter?
1.g.3) Ist Deine Lebensgefährtin in Behandlung?
1.g.3.1) erhält sie Medikamente? Welche? Seit wann? Schlagen sie an?
1.g.3.1) ist sie in therapeutischer Behandlung? Welche? Seit wann? Schlägt sie an?
1.g.4) Was sagen die Ärzte?

2.) Was passierte, nachdem die in Frage 1) beschriebene Aktion abgelaufen war?

2.a) Wer war nun noch alles im Haus anwesend?

2.b.1) Wo warst Du?
2.b.2) In welchem Zustand befandest Du Dich?

2.c.1) Wo war Deine Lebensgefährtin?
2.c.2) In welchem Zustand befand sie sich?

2.d.1) Wo war Dein Sohn?
2.d.2) In welchem Zustand befand er sich?

2.e) könnte es sein, daß die Antworten auf 2.b) und 2.d) identisch sind?

3.) Welche weiteren Folgen hatte der Vorfall?

3.a) Körperliche Folgen/Verletzungen:
3.a.1) Bei Dir?
3.a.2) Bei Deiner Lebensgefährtin?
3.a.2) Bei Deinem Sohn?

3.b) Seelische Folgen/Verletzungen:
3.b.1) Bei Dir?
3.b.2) Bei Deiner Lebensgefährtin?
3.b.2) Bei Deinem Sohn?

3.c) Momentaner (jetziger) Aufenthaltsort der beteiligten Personen:
3.c.1.1) Wo bist Du?
3.c.1.2) In welchem Zustand befindest Du Dich?
3.c.1.3) Ist jemand bei Dir? Wer?

3.c.2.1) Wo ist Deine Lebensgefährtin?
3.c.2.2) In welchem Zustand befindet sie sich?
3.c.2.3) Ist jemand bei ihr? Wer?
3.c.2.3.3) Was sagen die Ärzte?

3.c.3.1) Wo ist Dein Sohn?
3.c.3.2) In welchem Zustand befindet er sich?
3.c.3.3) Ist jemand bei ihm? Wer?

3.d) Aussichten für die Zukunft:

3.d.1) Für Dich:
3.d.1.1) Weiter wie bisher?
3.d.1.2) Anders als bisher? Wie anders?
3.d.1.3.1) Erhältst Du medikamentöse Unterstützung?
Wenn ja, was?
3.d.1.3.2) Erhältst Du therapeutische Unterstützung?
Wenn ja, welche?
3.d.1.3.3) Was brachte Dich auf den Gedanken, daß Deine Lebensgefährtin NICHT suizidal ist? (nachvollziehbare Beweise in vollständigen Sätzen mit Subjekt, Prädikat, Objekt.)

3.d.2) Für Deine Lebensgefährtin:
3.d.2.1) Weiter wie bisher?
3.d.2.2) Anders als bisher? Wie anders?
3.d.2.3.1) Erhält sie medikamentöse Unterstützung?
Wenn ja, was?
Ambulant oder stationär?
3.d.2.3.2) Erhält sie therapeutische Unterstützung?
Wenn ja, welche?
Ambulant oder stationär?
3.d.2.3.3) Was sagen die Ärzte?

3.d.3) Für Deinen Sohn:
3.d.3.1) Weiter wie bisher?
3.d.3.2) Anders als bisher? Wie anders?
3.d.3.3.1) Erhält er medikamentöse Unterstützung?
Wenn ja, was?
3.d.3.3.2) Erhält er therapeutische Unterstützung?
Wenn ja, welche?

4.) Und wie geht es Dir?

_________________________________________________

"Dialog mit Manni" - VERSUCH 2:

Manni, du jetzt einfach mal erzählen, was Sache ist!
Nix Fragen stellen, bloß Infos rausspucken, weil wir sonst doof und nixkapier.

Alles klar?
_________________________________________________

Gruß, Winnie
danideng
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Re: Weihnachtsdepression Nummer 2

Beitrag von danideng »

Winnie, wie immer brillant

Du hast es auf den Punkt gebracht, vielleicht klappts ja jetzt!

Liebe Grüße
Dani
Dani1112
Clown
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Re: Weihnachtsdepression Nummer 2

Beitrag von Clown »

Winnie, danke!

Lieben Gruß,
Clown
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Eckhart Tolle
chrigu
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Re: Weihnachtsdepression Nummer 2

Beitrag von chrigu »

Liebe Winnie,

danke!
Woher nimmst Du nur diese Engelsgeduld?

Chrigu
Horizont
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Re: Weihnachtsdepression Nummer 2

Beitrag von Horizont »

...und ihr glaubt wirklich er geht auf euer Angebot ein? Warum sollte er, seine Art sich auszudrücken wird angenommen (auch wenn sie unüblich ist). Viele Mitschreiber die ihm schon helfen wollten, zur Seite stehen wollten, haben dies bereits versucht. Euer Versuch ehrt euch, ich will mit meinem negativen Menschenbild euch auch nicht die Illusion nehmen, aber viel Hoffnung mache ich euch nicht.

Ich persönlich empfinde diese komplizierte Art der Kommunikation und Mannis mangelnde Einsicht dies den Lesern zuliebe mal zu überdenken, als ein unschönes Spiel mit Menschen die viel zu geben haben.

Horizont
winnie
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Re: Weihnachtsdepression Nummer 2

Beitrag von winnie »

Ach Horizont, nimm das doch nicht so bierernst!
Natürlich wird das hier nichts ändern, aber das erwartet, glaube ich, auch keiner mehr wirklich.
Und weshalb nicht mal ein bißchen Satire statt immerfortes Betteln um eine verständlichere Ausdrucksweise...? Glättet vielleicht sogar die eine oder andere aufkommende Unmutswelle, wer weiß...

Denn es ist wohl so: Manni KANN sich nicht anders ausdrücken, das liegt nicht am Nicht-Wollen.
Ich hab auch schon vor einer ganzen Weile angefangen, mich zu fragen, ob hier nicht Manni der eigentliche Patient ist...
Allerdings leidet er wohl NICHT unter Depressionen. Und so lange keiner die Krankheit "Inquisitoritis confusiosa" in den ICD-10 aufnimmt, muß es wohl was anderes sein...

Gruß,
Winnie

@Chrigu, ich hatte heut halt nix Besseres zu tun
Clown
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Re: Weihnachtsdepression Nummer 2

Beitrag von Clown »

"Inquisitoritis confusiosa"

Winnie, das seh ich wie du, Manni kann wohl nicht anders kommunizieren - zumindest hier im Forum in schriftlicher Form nicht.

Wenn er durch unsere Reaktionen wenigstens kapiert, dass er so kaum verstanden wird, geschweige denn richtige Anteilnahme, Hinweise, Informationen, Anregungen bekommen kann - vielleicht will er genau das auch überhaupt nicht? - dann bin ich schon zufrieden.

Grüße,
Clown
"Realize deeply that the present moment is all you ever have. Make the Now the primary focus of your life."
Eckhart Tolle
danideng
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Re: Weihnachtsdepression Nummer 2

Beitrag von danideng »

Also ich seh das jetzt ein bisschen anders. Ich denke schon, dass Manni sich anders ausdrücken könnte, wenn er wollte. Er ist ein erwachsener Mann, er wird eine Schule besucht haben und in einer Schule schreibt man z.B. auch Aufsätze.

Natürlich ist es einfacher, einen Text hier reinzukopieren und noch 2 Wörter dazuzuknallen. Natürlich ist es schwieriger, sich selbst zu artikulieren in ganzen Sätzen und das Problem mit eigenen Worten zu beschreiben.

Aber Manni, du merkst doch, dass dich hier langsam keiner mehr ernst nimmt und du keine vernünftigen Antworten bekommst?

Also beweise uns doch, dass du nicht doof und der deutschen Sprache mächtig bist. Anderenfalls hab ich auch keine Lust mehr, mich auf deine posts einzulassen. Und da bin ich wohl nicht die einzige....

Ich denke, es liegt nun am Manni, uns zu zeigen, ob er unsere Hilfe wirklich will oder nicht....
Dani1112
barney

Re: Weihnachtsdepression Nummer 2

Beitrag von barney »

Hallo Clown,

obwohl ich Dir in der Sache durchaus zustimme, stellt sich mir eine Frage. Würdest Du Dich, wäre Manni eine Frau, ebenfalls in dieser Weise über den Poster lustig machen? Ich glaube kaum; zumal Du bislang bei ähnlich merkwürdigen Beiträgen weiblicher Poster wesentlich verständnisvoller geantwortet hast.

Nichts für ungut; ist mir nur so aufgefallen.

Gruß
Bernd
Cyberwalk
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Re: Weihnachtsdepression Nummer 2

Beitrag von Cyberwalk »

Was sich hier abspielt ist mit Abstand das Widerlichste, was ich in der letzten Zeit gelesen habe.

Wenn Manni sich für seine Jungs, den Haushalt und letztlich auch seine Frau aufreibt und wenn sich seine Frau an Weihnachten mit der geschriebenen Botschaft "Ich liebe dich" in einem offenbar sehr aufgewühlten und hilflosen Zustand an Manni wendet, dann ist das etwas, was zumindest mir sehr nahe gegangen ist.

Mich macht traurig, dass Manni und seine Frau es so schwer haben, eine gemeinsame Kommunikationsebene zu finden (das sind durchaus Infos, die man bekommen kann, wenn man denn liest).

Aber mit welcher Häme, Aggression und Spott hier geschrieben wird, finde ich unglaublich. Pfui Teufel.

Wenn Ihr mit Mannis wortkarger Art nichts anfangen könnt, schlagt wenigstens nicht noch drauf.

Ihr könnt ja weiter Verdi-Chats mit Beiträgen im Minuten-Takt pflegen.

Tolle Leistung, zehn Leute sind sich wieder mal einig gegen einen. Bravo!
danideng
Beiträge: 1538
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Re: Weihnachtsdepression Nummer 2

Beitrag von danideng »

Hallo Cyberwalk,

finde ich nicht ganz fair.

Ich habe übrigens Manni auch schon in seinem ersten Thread geantwortet, weil ich auch spürte, wie ernst es ist, bevor der Doc den Thread schloss.

Wenn du so deutlich Mannis Problem herausliest, dann frage ich mich allerdings schon, warum du uns angreifst, statt uns zu ignorieren und Manni zu helfen. Oder meinst du, dass er durch deinen Beitrag jetzt weiter ist? - Ich hab das zumindest versucht!

Im übrigen hab ich noch nie gesehen, dass du auf Mannis wortkarge Art eingegangen bist, erstaunlich dass dich nun auf einmal seine Probleme interessieren - ne tun sie ja gar nicht, du gehst ja auf ihn gar nicht ein.

Dass wir versuchen, ihn zu einer deutlichen Artikulierung zu bewegen, zeigt doch eigentlich unser Interesse an ihm oder nicht???

Ich bin auch schon mal in einen Thread geraten, der in Streitereien (was es hier ja nicht ist!!!!!) ausuferte, ignorierte das und ging auf den Poster ein. DAS hätte bewiesen, dass du an Mannis Thread Anteil nimmst, aber das ist nicht der Fall....
Dani1112
Emriye2
Beiträge: 814
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Re: Weihnachtsdepression Nummer 2

Beitrag von Emriye2 »

Liebe Dani,

ich muß jetzt Cyberwalk den Rücken stärken. Er hat, auf für mich, beeindruckende Weise, versucht Manni zu verstehen und mit ihm ins Gespräch zu kommen.

Liebe Grüße
emriye

P.S ich kann zwar verstehen, dass Mannis Art zu schreiben einen sehr aufwühlen kann, aber ein bißchen mehr Respekt hat er doch verdient...
Cyberwalk
Beiträge: 146
Registriert: 17. Jul 2006, 23:24

Re: Weihnachtsdepression Nummer 2

Beitrag von Cyberwalk »

Hallo Dani,

schöne Selbstrechtfertigung.

Nun die Sicht vom unfairen Cyrano:

Ich kann "euer" Interesse an Manni nicht wirklich herauslesen. Bei mir kommt es an wie ungeheure Wut.

Auch ich kann Manni nicht helfen, obwohl ich es versucht habe (http://www.kompetenznetz-depression.de/ ... 1163297658). Im Gegensatz zu "euch" muss ich dann nicht noch draufschlagen. Hilft nämlich glaub' ich auch nicht sehr.

Ich finde nach wie vor, dass so eine Hetzjagd hier aber auch gar nichts zu suchen hat. Und so eine Hetzjagd kann man irgendwann einfach nicht mehr ignorieren. Insbesondere Winnis Versuch, einen anderen Poster ins Lächerliche zu ziehen, finde ich völlig daneben.

Aus meiner Sicht ist das Forum nicht gedacht, sich selbst in Szene zu setzen.

Und jetzt beendet bitte das Theater und startet nicht wieder einen Ping-Pong-Thread.
danideng
Beiträge: 1538
Registriert: 26. Feb 2006, 12:49

Re: Weihnachtsdepression Nummer 2

Beitrag von danideng »

Liebe Emrye,

er hat versucht, mit Manni ins Gespräch zu kommen? Er spricht von ihm in der 3. Person! Die einzige, die mit ihm ins Gespräch kommen wollte, war ich in seinem ersten Thread!!!!

Cyberwalk hat nicht mit Manni gesprochen, sondern uns angegriffen.

Und Respekt, denke ich, haben wir Manni deutlich gezollt durch unsere Beiträge. Wir wollen ihn verstehen!

Nach wie vor ist nicht erkennbar, was Manni von uns möchte. Ich denke, wenn man Interesse zeigt, ist es nicht verkehrt, gezielt zu fragen, oder?

Liebe Grüße
Dani
Dani1112
BeAk

Re: Weihnachtsdepression Nummer 2

Beitrag von BeAk »

Hallo ihr Lieben

Manni kann nicht anders, sonst würde er nicht so schreiben.

Es gibt tatsächlich ansonsten ganz kluge Menschen, die in der Schule einen Aufsatz nach dem anderen mit 6 bewertet bekommen haben. Und das nur, weil es eine liegende 8 im Bewertungssystem nicht gibt.

Liebe Emriye, ich kann mich Dir nur anschließen.
kerry
Beiträge: 359
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Re: Weihnachtsdepression Nummer 2

Beitrag von kerry »

Ganz Toll....

Könnte bitte diese Blut-Story nicht immer wieder Raufgeholt werden!!!
Es gibt Menschen die leiden an Zwangs-Gedanken! Diese brauchen nur gewisse anreitze um auf solche Äußerungen anzuspringen. Da ich auch zu den Bildlich Lesern gehöre und diese Thematik nun wirklich den Knopf(Zwangs-Gedanken) drückt,in dem es immer und immer wieder hervorgeholt wird,wäre es doch nach dem Löschen dieser Geschichte schon angebracht sich anders der Thematik zu nähern.
Ich weiß es geht hier nicht um Mich,aber Ich glaub nicht das Ich die einzige bin der es dabei nicht gut geht.
Auch muß ich leider hier weiter Lesen,da Ich für mich (Zw.Gedanken)einen Weg aus dem Kreislauf brauche.
Also Ich wäre Manni sehr verbunden wenn er kurz über den weiteren Verlauf bei sich zu Hause berichten würde.
Nur um es zum Abschluss für alle/mich zu bringen.
Danke.
Kerry
Schenke jeden Tag ein Lächeln

und Du wirst Glücklich sein..
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