Dipl.-Psych. Robert Betz

steppenwolf1

Re: Dipl.-Psych. Robert Betz

Beitrag von steppenwolf1 »

huch .. na jdas pschotisch war wohl eigene Interpretation ... eigen Erfarhungswerte ...

sorry ...
Susanne_Scherrer

Re: Dipl.-Psych. Robert Betz

Beitrag von Susanne_Scherrer »

Liebe Wölfin

ja, so kanns gehen...

und wenn Du gefragt hättest, ob Psychosen weggedacht werden können, hätte ich mit einem klaren NEIN geantwortet.

Ausserdem kann ich mich nicht an eine Textpassage erinnern, in der soetwas von mir stand.
WEG-denken schon gleich gar nicht...eher UM-denken....

alles ist gut....

LG
Sanne
kormoran
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Re: Dipl.-Psych. Robert Betz

Beitrag von kormoran »

hi sanne,

ja, glaubenssätze sagt mir was, und auch der ansatz von byron katie ist mir bekannt.

bloß: habe ich den glaubenssatz in die mottenkiste gepackt und bin offen für neues, neue, gute begegnungen, offen dafür, dass das gute in mir, das mir mittlerweile sogar selbst vertraut ist , resonanz im guten der anderen finden wird, in die welt gegangen, und habe mich gefreut, mensch, es könnte doch auch einfach ganz anders sein _
und dann stellt sich das alles als wunschtraum heraus. am ende krache ich wieder auf den boden der realität.

aber ich merke gerade selbst, dass ich mich in so einen "ich weiß dass mir nicht zu helfen ist"-modus hineintheatere.
das entspringt wohl dem wunsch, in meinem jetzt eben wahrgenommenen leiden und dem empfinden der aussichtslosigkeit wahr- und ernstenommen zu werden.

bringt mich aber nicht weiter. daher sage ich jetzt erst einmal stop.
versuche zu mir zu kommen, mich des gelernten zu besinnen, und dann langsam zu schauen, was an neuem zu lernen ist.

liebe grüße
kormoranin
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steppenwolf1

Re: Dipl.-Psych. Robert Betz

Beitrag von steppenwolf1 »

Huhu Sanne,

Psychosen können nicht weggedacht werden ? Heisst das, dass man rein mit Gedankenkontrolle Psychosen heilen kann ? Das halte ich für ein Gerücht ...

Grüßle, wölfin
kormoran
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Re: Dipl.-Psych. Robert Betz

Beitrag von kormoran »

p.s.. weil erst jetzt gelesen:

nein, psychotisch nicht.

lg kormoranin
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Susanne_Scherrer

Re: Dipl.-Psych. Robert Betz

Beitrag von Susanne_Scherrer »

gut...ok....ein letztes noch:

>habe ich den glaubenssatz in die mottenkiste gepackt...

und dort wird er weiter "stinken" und für Mottenfrass sorgen....leider.

ich wünsche Dir viel Erfolg beim zu Dir kommen.

LG
Sanne
kormoran
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Re: Dipl.-Psych. Robert Betz

Beitrag von kormoran »

du bist aber eine haarspalterin!

aber es hat was, natürlich.
habe ich ihn nur weggepackt oder hab ich ihn am scheiterhaufen verbrannt?

hatte mir nicht viel gedacht bei der formulierung, aber natürlich ist sowas nie zufällig und sagt wieder alles mögliche aus. seufz.

liebe grüße
kormoranin
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Susanne_Scherrer

Re: Dipl.-Psych. Robert Betz

Beitrag von Susanne_Scherrer »

jepp

und lieber gespaltene Haare, als nen gespalteten Kopp...smile...

( achte auf Deine Gedanken...sie werden zu...na ? ... )

LG
Sanne
Andreas01

Re: Dipl.-Psych. Robert Betz

Beitrag von Andreas01 »

@Annette,

>>>Meine Meinung.Bei so einem "Hipe" ist der Katzenjammer einfach vorprogrammiert....<<<

Ja, ziemlich sicher und zuverlässig.

@Lowrider,

>>>Der Herr Betz ist mir persönlich sehr suspekt - normalerweise trügt mich mein erster Eindruck von einem Menschen nicht.
Bei dem fühle ich eine Enge im Brustraum, das bedeutet nichts Gutes.<<<

wem sagst Du es !

Gruß
Andreas
Susanne_Scherrer

Re: Dipl.-Psych. Robert Betz

Beitrag von Susanne_Scherrer »

na dann mal tiiieeef durchatmen, die Herren !!




wenn es Dich trifft, dann be-trifft es Dich

Robert Betz
steppenwolf1

Re: Dipl.-Psych. Robert Betz

Beitrag von steppenwolf1 »

wenn es Dich trifft, dann be-trifft es Dich

*gähn*

klar ... aber dennoch ... wie ist es denn mit psychotischen Symptomen ... einmal ohm, dein Geist in Einigkeit mir dir selbst, alles wird gut ?

Das wird nichts , kann ich euch gleich sagen ...

Soll nicht heissen, dass ich Gedankenkontrolle generell ablehne, dennoch denke ich, geht das nur bis zu einem gewissen Grad ....
Ich halte ADs für wesentlich bei schweren Depressionen bzw. auch psychotischen Symptomen ... ich denke , dass die Wahrheit (wenn man von so etwas sprechen kann) in der Mitte liegt ...

Geht man davon aus, dass es keine absolute und auch keine eigene Wahrheit gibt, löst sich in der Konsequenz das ich auf, die Wahrheit auf ... nichts gibt mehr halt, alles ist null und nichtig ... man wird lebensunfähig ... Glauben ist auf dieseer Grundlage nicht mehr möglich ... und damit auch kein Vertrauen ... das setzt Glauben vorraus ...

alles wird null nd nichtig .. man löst sich auf .....

wölfin
Susanne_Scherrer

Re: Dipl.-Psych. Robert Betz

Beitrag von Susanne_Scherrer »

boah...werd auch grad ein wenig müde....

Natürlich sind AD´s wichtig.
Wer hat geschrieben, dass sie nicht wichtig sind ?

Auch Menschen mit Psychosen können doch ihre Gedanken verändern....

LG
Sanne
Susanne_Scherrer

Re: Dipl.-Psych. Robert Betz

Beitrag von Susanne_Scherrer »

ach so...jeder hat natürlich SEINE Wahrheit und JA, es gibt sie...Deine und Meine Wahrheit.

und seine und ihre...



LG
Sanne
mbm22
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Re: Dipl.-Psych. Robert Betz

Beitrag von mbm22 »

Hallo zusammen,

ich denke das es nicht "die Lösung" für unsere Probleme gibt.
Trotzdem finde ich einiges von Herrn Betz schon sehr zutreffend und gut formuliert.
Ich denke, wir sind alle erwachsen genug, um sich das Passende für einen selbst herauszufiltern.
Aber zugegebenerweise sehe ich Dinge, die besonders gehiped werden, schon auch erstmal sehr kritisch.

Dennoch, nichts ist gut oder schlecht an sich.
Mögen wir mit einem offfenen, aber kritischen Blick darauf schauen.

Herzliche Grüße

lernfee
steppenwolf1

Re: Dipl.-Psych. Robert Betz

Beitrag von steppenwolf1 »

Auch Menschen mit Psychosen können doch ihre Gedanken verändern....

Das denke ich eben, ist in der Absolutheit nicht möglich.

Weil sie zu zwanghaft sind, man kann nicht eben sagen, ich ändere jetzt meine Gedanken und alles wird gut ... sie sind zu zwanghaft .. zu beherrschend ...

Und nicht ohne Grund wird gesagt, dass man ohne Medikamente Psychosen nicht heilen kann ... sehr sehr selten ....

Du magst das ermüdent finden, aber es zeigt mir auch , dass wenige psychotische Symptome nachempfinden können ... wenn sich die eigene Wahrheit auflöst, das Ich auflöst ... dann gibt es eben keine eigene Wahrheit mehr ... man löst sich im Nichts auf ... und das ist nun wirklich lebensfern ...

Es ist ok, eine eigene Wahrheit zu haben und ch muss sie mir auch von niemanden ausreden lassen. so wie du eben deine Wahrheit hast ...

Mich persönlich nervt dieses ... Ohm, ändere Deine Gedanken und es geht Dir gut .....

Grüße wölfin
anna54
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Registriert: 14. Sep 2010, 15:08

Re: Dipl.-Psych. Robert Betz

Beitrag von anna54 »

Danke,
gerade auch für die kritischen Beurteilungen.

Ich bin sehr vorsichtig,gern lese ich,was anderen geholfen hat,aber etwas zu empfehlen?Die Dinge,die mir geholfen haben,waren Wegweiser,die ich selber suchen mußte.
Letztlich muss es das "Bauchgefühl" sein.
anna54
Susanne_Scherrer

Re: Dipl.-Psych. Robert Betz

Beitrag von Susanne_Scherrer »

Liebe lernfee

nein, natürlich gibt es nicht DIE Lösung für UNSERE Probleme, aber EINE Lösung für jeden Einzelnen.....ich ( man ) muss sie nur suchen und bereit sein sie anzunehmen.
Egal, was es ist....und wenn ich mit dem Popo Fliegen fangen müsste und ich wüsste, es würde helfen, dann würde ich das tun.

KLeines Spässchen.

Jeder Weg, jeder Mensch, jedes Problem, jedes Gefühl ist anders, wird verschieden gefühlt.

Meine Trauer kann niemals die Trauer eines Anderen sein. Meine Wut kann nicht identisch sein, mit der Wut meines Nachbarn....usw...usf.

Ich nehme mir, was ich brauchen könnte, den rest lass ich stehen.
und wenn das, was ich mir genommenhabe, nichts taugte für mich, dann war auch das nicht umsonst...ich habe gelernt, wie´s NICHT funktioniert.....und lass es wieder los.
So einfach ist das für mich.

LG
Sanne
kormoran
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Re: Dipl.-Psych. Robert Betz

Beitrag von kormoran »

ich wiederhole mich ... weil ich genau das, was steppenwölfin anspricht, auch sehr wichtig finde.

die grenzen sehen und anerkennen. das ist natürlich in manchen fällen ein ausloten, versuchen - wo kann ich selbst vielleicht doch noch gestalten, und wo liegt es außerhalb meiner (gedanken)macht.

einerseits sollten wir natürlich den glauben daran nicht verlieren, dass wir ganz unglaublich viel schaffen und bewirken können. doch manches eben nicht, und zu meinen, man könne eben doch, man müsse nur genug richtig denken, klopfen, etc. kann dann auch richtig gefährlich werden.

das kunststück sollen wir hinkriegen, offen zu bleiben für dinge, die uns unglaublich erscheinen, und uns zu schützen vor überforderung.

üben, bei sich zu sein und sich selbst zu kennen, immer wieder vorsichtig neue erfahrungen machen, sich austauschen ... ein weg?

liebe grüße
kormoranin

[p.s. irgendwie sitzt mir heute der böse schalk im nacken. mir schwant nämlich, dass mit sanne+clown und mit lowrider+andreas bei der geburt getrennte zwillinge hier endlich vereint sind <img src="images/icons/icon28.gif" alt="]
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Susanne_Scherrer

Re: Dipl.-Psych. Robert Betz

Beitrag von Susanne_Scherrer »

>das kunststück sollen wir hinkriegen, offen zu bleiben für dinge, die uns unglaublich erscheinen, und uns zu schützen vor überforderung.

wäre umdenken schon eine Überforderung für Dich?
LG
Sanne
kormoran
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Re: Dipl.-Psych. Robert Betz

Beitrag von kormoran »

hallo sanne,

irgendwie habe ich den eindruck, du möchtest dein bild von mir fortschreiben und liest nicht wirklich das, was ich schreibe.

nein, umdenken ist keine überforderung.
was ich ganz klar mit überforderung meine, ist, sich etwas zu schaffen vorzunehmen, wozu man ganz einfach nicht in der lage ist.

... einen sehr tiefen sehr reißenden eisigen fluss zu durchwaten. da nehme ich dann doch lieber die brücke daneben und geniere mich nicht dafür.
... oder auch nur: einen marathon zu laufen. also vielleicht etwas, das anderen oder mir selbst in einem anderen trainingszustand möglich werden könnte, was mir jetzt aber eben nicht möglich ist, und das heißt dann nicht: zu schwach zu faul zu wenig bereit umzudenken, sondern ist ganz normal.

lg kormoranin *ins bett flattert*
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Susanne_Scherrer

Re: Dipl.-Psych. Robert Betz

Beitrag von Susanne_Scherrer »

Dein Eindruck trügt...

schlaf gut.

LG
Sanne
ego57
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Re: Dipl.-Psych. Robert Betz

Beitrag von ego57 »

Hallo sanne (Post?) und allen einen schönen guten Abend,

der Mensch, seine Gedanken und Gefühle das grosse Geheimnis genausowie
das Beurteilen und Verurteilen. Wie kann ich andere beurteien oder verurteilen.
hab ich ein Recht dazu, weiß ich wie der Hintergrund der ganzen Sache ist.

Liegt wohl in jedem Menschen das Problem und es wird auch reichlich benutzt,
würde man sich einmal fragen warum hab ich die Person oder Situation verurteilt
würde man ziemlich schnell objektiv betrachtet bei sich selbst landen.
Das sagt Robert Betz auch die Verurteiung ist ein Problem im einem Selbst.
Einfach mal fragen warum be- oder verurteile ich die Situation oder Person.

Die Grundfragen sind von Byron Katie sehr gut erklärt worden, jeden Gedanken
hinterfragen.

1. Ist es wahr?
2. Kannst du mit absoluter Sicherheit wissen, dass das wahr ist?
3. Wie reagierst du, was passiert, wenn du diesen Gedanken glaubst?
4. Wer wärst du ohne den Gedanken?

Mehr Informationen bei Literatur .......
http://www.diskussionsforum-depression. ... 1294403735

Aber man muss sich schon mal die Arbeit machen und und mit dem Arbeitsblatt
arbeiten um raus zu finden ob es hilft. Das kann jeder für sich persönlich entscheiden.
Wenn hier jemand meint das es nichts für einen selbst ist muss man sich auch fragen,
woher die Ablehnung kommt und warum. Ist auch mit Byron Katie´s System möglich.

Wenn man glaubt das positive Einstellung das Leben nicht verbessert oder man nicht
gesund wird bleibt es wie es ist. Alle Artikel von Robert Betz hab ich aus dem Netz,
sie sind Kostenfrei und man kann damit arbeiten wenn man will. Viele Aussagen von
ihm sind stimmig, zB. die über die Paarbeziehung.

Wer jedem seiner Gedanken glaubt wird nicht aus seinem Loch raus kommen.
Und ruhiger werden durch Meditation wie z.B. Eckart Tolle es beschreibt ist wichtig,
einfach nur den Körper spüren und ruhiger werden.

Und sollte jemand glauben das sich das ICH auflöst wenn man umdenkt kann das
ruhig tun, ich habe festgestellt daß das ICH einfach nur disziplinierter ist, mehr nicht.
Es löst sich nur der negative Teil der Gedanken auf und darauf kann ich gut verzichten.

Eckhart Tolle - Torwege zum Jetzt http://www.youtube.com/watch?v=JQRzlTPo_nQ&NR=1
VLG ego57

„Ein Tag ohne Lächeln ist ein verlorener Tag.“ Charlie Chaplin

הַלְּלוּיָהּ

Susanne_Scherrer

Re: Dipl.-Psych. Robert Betz

Beitrag von Susanne_Scherrer »

Salbei für meine Seele !!

Danke Dir von Herzen

LG
Sanne
steppenwolf1

Re: Dipl.-Psych. Robert Betz

Beitrag von steppenwolf1 »

Du weißt nicht, wie es ist, wenn sich das ICH auflöst. Wie kannst Du dann urteilen Ego ? Wo du doch das Urteilen selbst (ver)urteilst = Wie kannst Du hier schreiben, mit welcher Intention, wenn Du doch keine Intention hast, nicht urteilst und nicht mal für dich urteilst, den richtigen Weg gefunden zu haben ? Den Du natürlich allen mitteilen willst?

Nicht dass das für mich verständlich wäre, dennoch denke ich, hast Du keinen Plan was ICH-Auflösung bedeutet ? Was Wahrheitsauflösung bedeutet ? Es bedeutet, dass man keine wahrheit mehr kennt, weder für sich noch für andere. Jeder Impuls etwas zu schreiben, anderen weiterzugeben, Richtigkeit zu propagieren erstickt in der nicht existierenden Wahrheit.

Ich kann diesen Zustand nicht beschreiben, das macht es schwer ... aber jeder, der in das Forum kommt und meint, er habe DEN Weg gefunden, propagiert eine eigene innere Wahrheit, die nur existieren kann, wenn ein ICh und eine eigene Wahrheit existiert ... wobei er selbst meint, dass jeder seine Wahrheit slebst finden muss, bzw. DIE Wahrheit gar nicht existiert ....

wölfin
Susanne_Scherrer

Re: Dipl.-Psych. Robert Betz

Beitrag von Susanne_Scherrer »

Zitat von Robert Betz :

'The Work' sollte nur der machen, der wirklich daran interessiert ist, die Wahrheit darüber zu erfahren, wie er sich – durch die Macht unbewusster und unhinterfragter Gedanken – Leiden erschaffen hat. Wer recht behalten will, soll die Finger davon lassen. Dem kann The Work (noch) nicht helfen. Und wer The Work macht, um Dinge im Aussen oder das Verhalten seiner Mitmenschen zu ändern, auch der wird enttäuscht werden.

LG
Sanne
Antworten