Seite 1 von 2

Therapie selbst zahlen?

Verfasst: 8. Feb 2007, 18:19
von *Line*
Hallo!
Ich habe da mal ne Frage. Mache gerade mein Ref, war vor 5 Jahren wegen Magersucht in Behandlung, nehme seit 2,5 Jahren ein AD und bin in psychiatrischer Behandlung.
Nun überlege ich, nochmal ein paar Therapiestunden zu nehmen, da das Ref ziemlich an der Substanz kratzt.

Mein erster Gedanke war, dass ich die selbstzahle, wegen Verbeamtung. Nun denke ich aber, wenn ich in psychiatrischer Behandlung bin, ADs bekomme und meine Diagnose nicht wirklich gut ist (wiederkehrende Depression etc.) ob es dann nicht eh schon zu spät ist und mit der Verbeamtung nichts wird und ich das dann über die Kasse regeln kann. schließlich verdiene ich nun auch nicht soo viel.

Was glaubt Ihr?

Re: Therapie selbstzahlen?

Verfasst: 8. Feb 2007, 18:37
von BeAk
Liebe Line,

welchen Vorteil so es haben, die Psychotherapie selber zu bezahlen?

Re: Therapie selbstzahlen?

Verfasst: 8. Feb 2007, 18:40
von *Line*
Der Vorteil wäre bei einer eventuellen Verbeamtung, dass ich sagen kann meine letzte Psychotherapie liegt schon mehr als 3 Jahre oder so zurück. Es ist also abgeschlossen. Wenn ich es erneut über die Kasse laufen lasse geht das nicht, auf der anderen Seite glauben sie mir wegen der psychiatrischen Behandlung eh nicht, dass ich gesund bin, oder? Das ist eben meine Überlegung.
Gruß Line

Re: Therapie selbstzahlen?

Verfasst: 8. Feb 2007, 18:46
von barney
Hallo Line,

Du willst also offensichtlich mit einer bewußt unwahren Darstellung Deines gesundheitlichen Zustandes die Verbeamtung erreichen. Habe ich das richtig verstanden?

Bernd

Re: Therapie selbstzahlen?

Verfasst: 8. Feb 2007, 18:49
von *Line*
Die Frage lautet: Befinden sie sich momentan in psychotherapeutischer Behandlung. Ansonsten bekommen die glaube ich eine Erlaubnis für Rückfragen beim Hausarzt und der hat ja meine Diagnose

Re: Therapie selbstzahlen?

Verfasst: 8. Feb 2007, 18:53
von barney
Was wäre daran denn so schlimm? Du wirst dann eben nicht verbeamtet. Das wäre erstens im Sinne der Steuerzahler und zweitens würdest Du dann Deine Laufbahn nicht mit einer Lüge beginnen. Oder möchtest Du das?

Bernd

Re: Therapie selbst zahlen?

Verfasst: 8. Feb 2007, 19:04
von *Line*
Das Schlimme wären ca. 500-700 Euro Unterschied Netto.

Und ich denke, ich wäre als Lehrer mit ner Psychotherapie weitaus stabiler als andere, die aus Angst vor einer Ablehnung am Stock kriechen und sich nicht helfen lassen. Wäre ja genau so ne Lüge.

Re: Therapie selbst zahlen?

Verfasst: 8. Feb 2007, 19:10
von barney
Es geht Dir also in erster Linie um das Geld. Tja, das ist sicherlich die beste Motivation, den Lehrerberuf zu ergreifen.

Ich finde Dein Verhalten einfach nur unglaublich!

Re: Therapie selbst zahlen?

Verfasst: 8. Feb 2007, 19:11
von *Line*
Das habe ich mit keinem Wort erwähnt.

Würde Dich das ganz kalt lassen, wenn Du bei ABSOLUT gleicher Arbeit so viel weniger verdienen würdest?

Re: Therapie selbst zahlen?

Verfasst: 8. Feb 2007, 19:13
von BeAk
Liebe Line,

gibt es nicht auch die Frage nach eine psychiaterischen Behandlung?

Und Leute die sich in psychiaterischer Behandlung befinden sind genauso krank oder noch schlimmer krank, wie Leute die nur einen Psychotherapeuten aufsuchen.

Nicht um sonst hieß der Psychiater früher mal Irrenarzt und der Psychotherapeut Seelenklemptner.

Re: Therapie selbst zahlen?

Verfasst: 8. Feb 2007, 19:17
von barney
Das ist wirklich eine hervorragende Einstellung zu Deinem Beruf. Bei einer solchen Motivation muß man sich über die Ergebnisse der PISA-Studie in der Tat nicht mehr wundern.

Zum Thema: Du erfüllst aufgrund Deines Gesundheitszustandes einfach nicht die Voraussetzungen für eine Verbeamtung. Dies versucht Du offenbar, durch bewußtes Lügen zu umgehen. Ein echtes Vorbild!

Re: Therapie selbst zahlen?

Verfasst: 8. Feb 2007, 19:23
von *Line*
Das ist wirklich eine hervorragende Einstellung zu Deinem Beruf. Bei einer solchen Motivation muß man sich über die Ergebnisse der PISA-Studie in der Tat nicht mehr wundern.


Kannst Du mir das bitte nochmal näher erklären, wie Du das meinst? Beziehst Du das darauf, dass psychisch kranke Menschen Lehrer werden oder allgemein eine Erkrankung verschweigen, also Als Lügner für Schüler kein gutes Vorbild sind?

Re: Therapie selbst zahlen?

Verfasst: 8. Feb 2007, 19:40
von barney
Naja, erklären werde ich Dir das nun nicht. Immerhin bist Du der Lehrer, nicht ich. Wenn Du meine Beiträge jedoch noch einmal in Ruhe liest, wird sich Dir mit Sicherheit erschließen, was ich damit zum Ausdruck bringen wollte.

Nachtrag: In diesem Forum gibt es einige Lehrerinnen, die hoffentlich eine andere Einstellung zu ihrem Beruf haben und Dir vielleicht das Eine oder Andere erläutern werden.

Bernd

Re: Therapie selbst zahlen?

Verfasst: 8. Feb 2007, 19:42
von *Line*
Was macht denn für Dich einen guten Lehrer aus?

Re: Therapie selbst zahlen?

Verfasst: 8. Feb 2007, 19:46
von Lioness
Und wieder beweist Bernd sein hauptsächliches Talent des Wort-im-Munde-Herumdrehens und Dinge-in-Aussagen-Hineininterpretierens......

Kein Mensch hat hier behauptet, den Lehrerberuf aus rein finanziellen Gründen ergriffen zu haben! Es geht schlicht und ergreifend um den absolut ungerechten erheblichen Unterschied in der Bezahlung bei vollkommen gleicher Tätigkeit. Und wir reden hier schließlich nicht über ein paar Euro!

Wie hättest Du Dich gefühlt, als Notarzt täglich an vorderster Front die Leute für rund 600 € Netto weniger von der Straße zu kratzen, als der Kollege vom Krankenhaus nebenan?

Ich habe gerade den Seiteneinstieg in den Schuldienst als Lehrerin hinter mir und werde einerseits wegen meines Übergewichtes nicht verbeamtet. Wäre das nicht, hätte ich immer noch dasselbe Problem wie Line. Dennoch habe ich mich - in vollem Bewusstsein der Tatsachen - für den Lehrerberuf entschieden. Und auch Line wird ihn aus anderen Gründen als aus den Dir von Dir unterstellten ergriffen haben.

Diesen Beruf kann man nicht lange ausüben, wenn man ihn nur des Geldes wegen ergriffen hat, das kann ich Dir versichern!

DU selbst hast natürlich selbstredend den Arztberuf aus lauter Idealismus gewählt und nicht etwa, weil er ein gewisses gesellschaftliches Ansehen hat und nicht schlecht bezahlt wird, ich weiß.......

Re: Therapie selbst zahlen?

Verfasst: 8. Feb 2007, 19:55
von Regenbogen16

Re: Therapie selbst zahlen?

Verfasst: 8. Feb 2007, 20:07
von schatzi
Hallo,

Geld hin oder her, mit der Verbeamtung geht eine Unkündbarkeit einher, die einen nicht ausser Acht zu lassenden Aspekt begründet.

Da wie bereits angesprochen, dieser Beruf mit ernormen psychischen Belastungen nicht lange ausgeübt werden kann, vielleicht bei Berufsbeginn besser zu hinterfragen ob bei einer derartigen "Einstiegserkrankung" gerade der Lehrerberuf die richtige Entscheidung wäre.

Bei uns in der Behörde werden übergewichtige oder kranke Polizeibeamte in den Innendiesnt versetzt, da sie besonders bei der Täternacheile besonderen Einschränkungen ausgesetzt wären. Wie wäre das im Schuldienst machbar?

bo

Re: Therapie selbst zahlen?

Verfasst: 8. Feb 2007, 20:17
von *Line*
Ich denke, wenn ich ds Referendariat überstanden habe und mit meiner Krankheit umzugehen weiß, sind die Risiken nicht höher als bei "gesunden" Lehrern.
Durch die Therapie weiß ich, was in Krisensituationen zu tun ist und was ich tun kann, damit es mir besser geht und dazu gehört eben auch eine Sich von Außen auf das ein oder andere Problem.

Aber einige scheinen mich ja doch zu verstehen. puh und danke,

Wann muss ich mich denn entscheiden, ob ich selber zahle? Geht das noch in der ersten Therapiestunde, wenn ich da mit meiner Thera besprechen würde oder muss ich das vorher klar haben?

Schönen Abend noch!

Gruß Line

Re: Therapie selbst zahlen?

Verfasst: 8. Feb 2007, 20:22
von Lioness
Hallo Line,

ich stehe, wie gerade schon erwähnt, vor demselben Problem. Bei meiner Einstellungsuntersuchung für den Vorbereitungsdienst hatte ich die von Dir zitierte Frage wider besseres Wissen verneint - ich wollte nicht stigmatisiert oder womöglich gar nicht erst eingestellt werden.

Nun bin ich mit dem Vorbereitungsdienst fertig und muss wahrscheinlich nochmals zum Amtsarzt (weil ich mein Gesundheitszeugnis nur für die Zeit der Ausbildung bekommen habe). Diesmal werde ich meine psychische Grunderkrankung schlecht verschweigen können, weil ich - auch bedingt durch Mobbing an der Ausbildungsschule - zusammengebrochen und für Monate krankgeschrieben war. Wäre dies nicht passiert - ich würde mir wieder sehr gut überlegen, ob ich etwas sage.....

Ich kann Deine Skrupel sehr gut verstehen und kenne mittlerweile einige KollegInnen, die es ähnlich handhaben und ihre Therapien selbst finanzieren. Der Preis für das Verschweigen ist dann allerdings eine ständige unterschwellige Angst, es könnte herauskommen. Denn insofern muss ich Bernd tatsächlich Recht geben: Du würdest die Verbeamtung unter falschen Voraussetzungen bekommen. Völlig unabhängig davon, ob diese Frage überhaupt sinnvoll ist oder ob die Praxis, psychisch vorbelastete Lehrkräfte nicht zu verbeamten, gerecht oder der Sachlage angemessen ist: Du triffst bewusst eine Falschaussage. Denn wenn du Therapie machst, machst Du Therapie, punktum! Sie selber zu zahlen und sie dadurch nicht "aktenkundig" werden zu lassen berechtigt moralisch nicht dazu, die Frage mit nein zu beantworten.

Deiner Qualität als Lehrerin tut eine Psychotherapie in der Tat keinerlei Abbruch. Im Gegenteil, wie Du schon schreibst, kann sie sich nur positiv auf Deine Lehrerpersönlichkeit auswirken.

Nimm' Dir die Zeit und Ruhe, die Situation genau abzuwägen - und lass' Dich von Bernd nicht provozieren; Deine Motivation für den Lehrberuf geht ihn einen Sch***dreck an, und Du musst Dich vor ihm nicht rechtfertigen!

Kollegiale Grüße

Re: Therapie selbst zahlen?

Verfasst: 8. Feb 2007, 20:27
von *Line*
Hallo Lioness!

Noch habe ich Zeit. Noch mache ich keine Thera und die Frage ist eh, ob man noch verbeamtet wird. Das sieht ja auch schlecht aus. Und Du hast Recht. Entweder ich stehe zu mir mit meinen Krankheiten und nehme auch die Konsequenzen in Kauf oder ich verleugne sie. Momentan habe ich ja auch den Nachteil, nicht privat versichert zu sein, abgelehnt wegen meiner Vergangenheit und auch das habe ich trotz finanzieller Einbußen "überlebt".

Von Bernd lasse ich mich schon nicht provozieren (als Lehrer lernt man ja damit umzugehen ).

Auf jeden Fall denke ich, dass ich gerade wegen meiner VErgangeheit mich gut in die Schüler reindenken kann.

Liebe Grüße Line

Re: Therapie selbst zahlen?

Verfasst: 8. Feb 2007, 20:29
von Lioness
"Täternacheile" im Schuldienst - ach DAS ist der Grund, warum ich mit Übergewicht nicht verbeamtet werde? Weil ich Dickerchen es nicht schaffen würde, den davoneilenden Tätern, pardon, Schülern, nachzueilen? Wenn sie z.B. vor mir davonlaufen, weil sie ihre Hausaufgaben nicht gemacht haben......... Komisch nur, dass ich trotzdem genau dieselben Aufgaben und Tätigkeiten wie meine zum Zeitpunkt der Verbeamtung schlanken KollegInnen ausüben darf - an denselben Schülern - für satte € 600- NETTO weniger! Pro Monat, wohlgemerkt!

Danke für diesen erlesenen Zusammenhang!
Was würde ich nur ohne Euch machen?

[Hätte vielleicht doch besser Medizin studieren sollen.........]

Re: Therapie selbst zahlen?

Verfasst: 8. Feb 2007, 20:32
von *Line*
Bei meinen Schülern (GB) käme das mit dem Nacheilen schon eher hin

Aber unsere Schüler sind doch durch uns schlechte Lehrer eher Opfer als Täter *grins*

Re: Therapie selbst zahlen?

Verfasst: 8. Feb 2007, 20:35
von schatzi
Hallo.

Was ist da wieder so schwer dran zu kapieren, neben den Aufnahmeprüfungen gehört vorher auch ein Gesundheitscheck.

Dicke und Kranke kommen nicht in den Polizeidienst ob se' rennen müssen oder nicht.

Bei dicken Lehrerrinnen könnte man ja sicherlich eine Ausnahme machen, da sie keine Schüler jagen brauchen und auch den ganzen Tag sitzen können, ausser in den Pausen. Aber so hat eben jeder Beruf so seine Anforderungen, Vor- und Nachteile.

bo

Re: Therapie selbst zahlen?

Verfasst: 8. Feb 2007, 20:37
von *Line*
"und auch denn ganzen Tag sitzen können"


Das wäre schön! Ich sitze recht selten. Hinterherrennen ist wie beschrieben schon eher an der Tagesordnung.

Re: Therapie selbst zahlen?

Verfasst: 8. Feb 2007, 20:52
von Lioness
Hmm, sehe mich gerade auch sitzend an die Tafel schreiben, auf dem Bürostuhl durch die Klasse rollen und HA kontrollieren bzw. in Arbeitsphasen den Schülern über die Schultern kucken..........