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Verlassensangst

Verfasst: 17. Jun 2002, 20:46
von Lilian
Liebe Anganima, du hast da etwas angesprochen, was mich auch immer wieder beschäftigt. Den Kontakt zu sich selbst zu verlieren (oder zu seiner Seele)!!! Dieses Gefühl kenne ich auch zu gut! Als wäre etwas umgeschaltet wie auf Knopfdruck. Unsicherheit, Ängste, tiefe Trauer machen sich urplötzlich breit wie ein bösartiger Virus. Ich hätte gerne ein Zaubermittel, um es wieder selber zurückschalten zu können, wenn ich mir mal wieder selbst entgleite. Deine 3 Zauberfragen werde ich mir abheften und nächstes Mal testen, ob ich mich dann wieder damit zurückverzaubern kann. Du hast ganz schön was auf`m Kasten! Liebe Grüße an dich von Leila

Verlassensangst

Verfasst: 18. Jun 2002, 19:51
von JHR
Hallo Meike, Lilian, Ingrid und Anganima, vielen Dank für Eure helfenden Worte! Ich habe mich sehr gefreut. Seit gestern habe ich unerwartet Besuch aus unserer Hauptstadt (nein, nicht unser Kanzler). Diesem Besuch werde ich gleich - beim Bierchen - ordentlich den Kopf waschen. Hinter meinen Worten hier im Forum sollen ja auch mal wieder Taten stehen. Wenn ich wieder Ruhe habe, werde ich mich hier bei Euch ausführlicher melden! Vielen Dank nochmal und Gruß, Joachim

Verlassensangst

Verfasst: 19. Jun 2002, 17:38
von meike
lieber joachim hauptsache, du bist von den toten auferstanden. aus verzweiflung war ich gestern mal im chat und hoffte dich dort zu treffen. deine zeilen habe ich grade erst gefunden. genieße besuch und bierchen und wenn du lust hast, erzählst du wieder von dir. und wenn du keine lust hast, setze bitte ein kl. "piep" hier rein, damit ich mir keine sorgen mache. liebe grüße von meike

Verlassensangst

Verfasst: 19. Jun 2002, 20:07
von JHR
Hallo Meike, PIP!!! ... äh ... sorry ... "piep"!!! ;-) Der unerwartete Besuch, und die Tatsache, dass ich so langsam in meine neue berufliche Situation reinkomme, hat mich ein wenig gelöst. Trotz der Horror-Hitze! Ich brauche wieder Orientierung - beruflich UND privat. Na, dass kennst Du sicher auch. SO kann es jedenfalls nicht weiter gehen. Danke nochmal für Deine Anteilnahme. Ich werde bestimmt auch mal wieder zu chatten kommen. Gruß, Joachim

Verlassensangst

Verfasst: 19. Jun 2002, 20:48
von JHR
Hallo Lilian, Danke dafür, dass Du froh bist :-) Mit dem Verlassen um das verlassen werden zu verhindern, hast Du unbedingt recht. Meine einzige "Waffe" ist, irgendwann auf sie genau so zu reagieren, wie sie auf mich. Meine Ex-Freundin redete meist nur von sich. Irgendwann redete ich nur noch von mir Also, das "du" und "wir" wurde zuletzt konsequent vom "ich" abgelöst -in der Hoffnung, dass es etwas bei ihr bewirkt. Die Folge: Trennung. Treffe ich Menschen, die vom "wir" reden, dann interpretiere ich es so, als ob sie eigentlich sich meinen, und mich als Unterstützer ihrer Sache betrachten. Letztendlich war und ist es auch so. Aber so ganz unfreiwillig habe ich es ja auch nicht getan. Auch mit der Angst, verletzt oder enttäuscht zu werden hast Du recht. Warum hast Du mir bezüglich Fassbinder dann doch nicht gemailt, hm? ;-) Meinst Du, ich stehe auf Männer, Frauen, Drogen, und bin zudem noch Wahnsinnig? Hmmm, grübel ... ;-) Und wenn nicht, ob ich's versuchen sollte? ... Ich glaube, dass die Psychologin und ich aneinander vorbeigeredet haben. Sie meinte, mir 25 Sitzungen verpassen zu müssen, und fühlte sich wohl unbehaglich dabei. Ich hatte ihr aber ganz klar gesagt, was ich von ihr will. Wäre es "irgendein" Therapeut oder eine Therapeutin gewesen, die ich mir aus dem Telefonbuch rausgesucht hätte, dann hätte ich damit kein Problem gehabt. Passt nicht, also nächste/n suchen. Aber um eben solch eine Situation zu vermeiden, wollte ich das Gespräch im Krankenhaus, um aufgrund meiner Situation überhaupt erstmal die richtige TherapieFORM zu finden. War das so falsch??? Du erinnerst Dich? "Sondierungsgespräch". Momentan bin ich nicht in der "Stimmung", mir jemanden zu suchen (sowohl als auch). Ich habe zwar neulich einen Analytiker angerufen, aber da ist wohl wenig zu wollen. Dr. Niedermeier gab mir auf eine Anfrage einen guten Tipp. Doch wenn es in einer Grossstadt scheinbar nur sechs bis acht Analytiker gibt, ist die Chance so schon gering. Aber dann noch Analytiker mit Zusatzausbildung ... Ich sollte wirklich nach Berlin gehen. Aber keine Sorge. Bisher konnte ich mich darauf verlassen, dass ich nach einer Zeit des resignierens doch immer wieder "voran gemacht" habe. Von einer Sekunde auf die andere. Danke für Deinen Zuspruch, und Gruß, Joachim

Verlassensangst

Verfasst: 19. Jun 2002, 21:00
von JHR
Hallo Ingrid, Danke für Deine Tipps! Der eine Link war nicht nur wegen des schlafens interessant. Ich will aber erstmal versuchen, wieder einen Rhythmus zu finden (nicht nur wegen unserer Band). Rechtzeitig ins Bett, nicht soviel Kaffee saufen. Wenn ich es endlich nach 40 Jahren geschafft habe, morgens über eine Stunde, bevor ich los muss, hochzukommen (ein Erfolg!!!), dann sollte es doch auch irgendwann mit dem ins Bett gehen, und mit dem einschlafen gehen, ooooder???? Soll aber nicht heissen, dass ich mich nicht doch mal in Deinem Sinne erkundige. Danke nochmal und Gruß, Joachim

Verlassensangst

Verfasst: 19. Jun 2002, 21:34
von JHR
Hallo Anganima, das mit dem "sich selber verlassen haben" hast Du sehr schön beschrieben, wie auch mit der Beschreibung Deines Weges zum "Sinn des Lebens". "Leere ruft nach Fülle". Ein besonders gutes Motto für ein neues "gelbes Zettelchen", gell? Zu Deinem Hinweis auf meine Therapeutin möchte ich dich auf die Mail an Lilian verweisen. Ich hatte ihr und mir nochmal eine Chance gegeben, gerade weil sie mir ihre Hilflosigkeit gebeichtet hat, habe ich versucht, beim nächsten Mal darauf einzugehen. Ohne Erfolg halt. Auch sehr widerwillig ist sie auf alternative Therapieformen wie die von Dir vorgeschlagene Körpertherapie eingegangen. Ich sagte, dass ich mich vom Hals ab irgendwie tot fühle. Sie meinte, diese Therapie könnte helfen, aber da gibt es so viele schlechte "Anbieter". Also entschuldige mal, ich gehe doch nicht zum Fleischer, damit der mir sagt, wo ich verfaultes Fleisch herbekomme? Toller Vergleich, sorry, aber so bin ich manchmal ... Ich kenne nicht nur verschiedene Therapieformen, sondern auch viele "Selbstfindungs"-Bewegungen. "Therapeut" ist kein gesicherter Titel. Ich habe mich solchen Aktionen meist nie "hingeben" können, da ich den "Veranstaltern" (einer davon war ein guter Freund - Thai Chi) nie trauen konnte. Selbstdarsteller mitunter mit Hang zum Sektentum. Danke nein. Manche waren wirklich gut und mit Leidenschaft dabei. Da konnte auch ich alle Hemmungen von mir ablassen. Und einen guten Therapeuten hatte ich auch mal - aber aufgrund der Therapieform auch nur drei Monate. Also Hoffnung gibt es schon. Was Deine Wünche angeht: ich glaube, manchmal habe ich schon Angst, noch weitere verborgene Teile von mir zu finden. Es sind Teile, die JEDER Mensch hat, die mich in ihrer Ganzheit aber sehr an einen Menschen erinnern, den ich leidenschaftlich ablehne. In Künstlerkreisen wurden mir "1000 Gesichter" nachgesagt. Heisst das, ich muss mich mit 1000 Gesichtern "anfreunden"? Egal, es gibt da noch ein (anerkannten) Verein, an den ich mich wenden könnte. Vielleicht haben die Tipps - immerhin sitzen die auch in HH. Mit Euren Tipps, und dem von Dr. Niedermeier habe ich ja auch wieder ein wenig neue "Monition". Danke auch Dir nochmal ganz herzlich, und Gruß, Joachim

Verlassensangst

Verfasst: 19. Jun 2002, 22:45
von Lilian
Hallo Joachim, ich kann gar nicht glauben, daß es so wenige Analytiker in HH gibt. Du weißt, ich war auch schon mal bei einem hier in HH, habe mit Analyse gute Erfahrungen gemacht. Ich kann dich da nur ermutigen, falls dir diese Form entspricht oder dich anspricht. Ich kann mir dich in einer Analyse gut vorstellen. Wäre doch spannend, was ein Analytiker zu deinen Textbomben so sagen würde...wenn er überhaupt etwas sagen würde, haha. (Ich hatte dich damals nicht angemailt, weil ich mir nicht sicher war, ob dir Fassbinder nicht zu heftig ist. Ich bin ja auch nicht schwul und wahnsinnig bisher glaube ich auch (noch?) nicht und finde ihn trotzdem interessant... Aber mein Faible für Überdrehtes teilt nicht jeder.) Gruß von Leila

Verlassensangst

Verfasst: 20. Jun 2002, 01:22
von anganima
Liebe Lilian, diese Zauberfragen sind natürlich nicht auf meinem Mist gewachsen, ich habe sie in der einen oder anderen Version in verschiedenen Büchern gefunden. Am Anfang hab ich einfach nur gedacht, aha, so kann man also auch denken, warum nicht. Wenn ich dann sonst nicht mehr weiterkam, hab ichs damit versucht und festgestellt, daß sie tatsächlich sehr hilfreich sind, da sie mich zum Wesentlichen zurückführen. Oft stelle ich fest, daß wenn diese ängstlichen, traurigen Gefühle sich wieder einschleichen (manchmal erstmal ganz unbemerkt), dass ich mit meinen Gedanken in irgendwelchen alten Erfahrungen hängengeblieben bin, daß ich Vergleiche anstelle, mich in Beurteilungen verliere, die rein auf Spekulation beruhen. Ich wäre sehr gespannt von dir zu hören, wie es dir damit ging, wenn du diese Fragen mal testest. Nur wenn du magst natürlich. Übrigens teile ich dein Faible für Überdrehtes, bin da auch durch meinen früheren Mann einiges gewohnt und bin heute sehr froh darüber. Ich mag sogar Rosa v. Praunheim. Noch eine neugierige Frage, in welcher Stimmung unterschreibst du mit Lilian und in welcher mit Leila? Lieben Gruß Anganima

Verlassensangst

Verfasst: 20. Jun 2002, 01:27
von anganima
Lieber Joachim,. Wegen der Therapeutin muß ich wohl was überlesen oder falsch verstanden haben. Ich hatte in Erinnerung, daß du den 2. Termin nicht wahrgenommen hast. So gehts, wenn man sich nicht nochmal vergewissert, ob die Tatsachen auch richtig sind, bevor man eine Meinung äüßert. Ich hätte mich über eine solche Auskunft von ihr wohl auch geärgert. Man sollte doch annehmen, daß sie dir dann zumindest sagen kann, worauf dabei zu achten ist und wo du möglicherweise dich hinwenden kannst, wo die Chance einen guten zu finden groß genug ist, oder welche sonstigenTherapieformen sie dir empfehlen könnte. Ich weiß nicht, ob es ihr erlaubt ist einen bestimmten Namen zu nennen, aber vermutlich blockt sie da einfach und macht es sich einfach, indem sie behauptet es gäbe sehr viele schlechte Anbieter. Daß es unter allen Therapieformen schlechte Anbieter gibt, gerade weil dieser Begriff nicht geschützt ist, ist eine bekannte Tatsache. Aber schlechte oder unzureichende Ärzte und Psychologen/Psychiater soll es ja wohl auch geben. Diese Selbstfindungsbewegung hat wirklich viele Blüten getrieben, die manchen dazu angeregt haben, hier eine eigene Show abzuziehen. Aber im Grunde erkennt man das ziemlich bald. Leider wird der Begriff Individuation oft mit Individualität verwechselt. Na ja, ich bin sowieso ein Eigenbrötler und Autodidakt und schließ mich nirgends so leicht an. Deshalb sind solche Schnuppergeschichten für mich schon interessant. Ein Mann mit 1000 Gesichtern , wow, das finde ich klasse. Ich würde mich in dem Fall wohl versuchen mit allen anzufreunden, oder zumindest, sie zu respektieren und nicht versuchen sie zu unterjochen. Da in deinen postings diesmal Waffen und Munition vorkommen, bist du wohl etwas auf dem Kriegspfad. Um einen Feind wirklich bekämpfen zu können, muß man ihn so gut kennen, wie sich selbst, um seine Handlungen und Tricks vorhersagen zu können, und hier beginnt wohl schon so etwas wie Freundschaft. Dabei geht es um Wachheit und Aufmerksamkeit, nicht Vorsicht und Mißtrauen. Die letzteren bringen nur Anspannung. Gute Kämpfer haben sich in allen Kulturen und Zeiten gegenseitig respektiert, es ging hier nicht um persönliche Feindschaft, sondern man diente einfach verschiedenen Herren. Ein Feldherr der seine Soldaten schlecht behandelt und versorgt wird nicht lange Erfolg haben. Hier wäre mein Ideal der Zen-Bogenschütze. Das Ziel fest im Auge, ganz entspannt, der Pfeil löst sich wie von selbst, sobald der richtige Zeitpunkt, die richtige Haltung und die richtige Kraft da ist. Das ist zwar eine sehr schwierige, langwierige Übung, es erfordert allein schon Jahre der Übung bis man den Bogen richtig spannen kann, aber es soll sich lohnen. So ähnlich sehe ich das auch bei den sogenannten schlechten Eigenschaften. Lieben Gruß Anganima

Verlassensangst

Verfasst: 20. Jun 2002, 07:14
von meike
lieber joachim, alle haben also schon ganz viel gesagt und so kannst du auf meinen senf gut verzichten. ABER schön, daß du wieder da bist. hab einen schönen tag, mit interessanten begegnungen herzlichst meike

Verlassensangst

Verfasst: 20. Jun 2002, 14:21
von Ingrid
Hallo Ihr alle hier ! Melde mich ebenfalls als Bandmitglied zurück. Anganima, darf ich auf Dein Angebot mit den Trommeln zurückkommen ? Oder, nein, lieber etwas Ruhigeres. Ich bin ein Uhu (hihihihi!!) Ich hätte gerne eine Nachtviole ! Liebe Grüße von Ingrid

Verlassensangst

Verfasst: 21. Jun 2002, 10:11
von Ingrid
Haaaaaaalo - was ist hier nur looooooos? Ist die Band auf Tournee gegangen und hat mich armes Violenwürstchen zurückgelassen !? Trauriges Tuuuut-Tuuuuut, Ingrid

Verlassensangst

Verfasst: 21. Jun 2002, 15:39
von Lilian
Liebe Anganima, Lilian = ernsthaft Leila = fröhlich Lieben Gruß an Dich von Lilian

Verlassensangst

Verfasst: 21. Jun 2002, 23:46
von JHR
Hallo Euch, wie geht's Ihr? Bin gerade etwas in Stress. Am Wochenende fahre ich weg, und auf Dienstreise muss ich jetzt auch noch. Habe zwar absolut kein Bock darauf, aber lenkt vielleicht ein wenig ab. Vielen Dank nochmal für Eure lieben Worte. Herzliche Grüsse, Joachim

Verlassensangst

Verfasst: 22. Jun 2002, 10:55
von Ingrid
Hallo Joachim - also auf Tourneeeeeee ! Bis Du wieder zu Hause tönst ..... guter Gruß von Ingrid

Verlassensangst

Verfasst: 27. Jun 2002, 10:50
von Ingrid
Hallo, Bandmitglieder - oder ist die Band inwischen aufgelöst und ich habe - wie so oft - nichts mitbekommen ?!! Bin ich etwa die "Tute", die irgendwelche Misstöne ins Konzert geschleust hat ? Also, klärt mich mal auf, ok ? Ich habe nicht direkt Angst - das wäre jetzt übertrieben ausgedrückt. Die Wahrheit ist: Ich vermiss' Euch einfach und ich verstehe manche Verhaltensweisen nicht. Es grüßt sehr herzlich die Ingrid, derzeit Nachtigall mit Stimmbruch

Verlassensangst

Verfasst: 27. Jun 2002, 11:50
von JHR
Hallo Ingrid, ich versuche gerade verzweifelt, mir Hilfe zu holen - klappt aber nicht. Die Institution, bei der ich mir Hilfe erhoffe, hat offensichlich eine neue Telefonnummer, oder es gibt sie nicht mehr. Weder Auskunft im Internet oder per Telefon kennen den Laden (und auch andere nicht). "Sorgentelefon" ist dauerbesetzt (vielleicht haben die jene Nummer). Ich sitze manchmal vorm Rechner, und will hier was schreiben, oder Deine Mail beantworten. Kommt dann aber nichts ... Du hast nichts geschrieben, was uns vergrault hat, wirklich. Ich melde mich wieder, ok? Gruß, Joachim

Verlassensangst

Verfasst: 27. Jun 2002, 13:14
von Ingrid
Hallo Joachim - na, da tut sich ja doch etwas..... wenn ich auch lieber etwas Positiveres gehört hätte ! Bist Du inzwischen bei besagter "Nummer" durchgekommen ? Zwing' Dich ansonsten zu nichts, ok ?! Ich kenne doch diese Zustände. Gruß, Ingrid

Verlassensangst

Verfasst: 27. Jun 2002, 13:42
von JHR
Hallo Ingrid, langsam habe ich den Eindruck, dass es diesen Verein gar nicht mehr gibt. Dass die Telefon- nummern nicht im Telefonbuch stehen, ist aber allgemein nachvollziehbar. War in der Pause gerade bei einer Anlaufstelle, wo ich ein wenig "ablabern" konnte, so dass ich gerade wieder etwas klarer sehe. Heute gebe ich meinen Einstand. Viele mehr oder minder wichtige Leute, die ich eingeladen habe - gehört sich halt so. Wrrrr. Egal, da muss ich jetzt durch. Positives? Sonntag ist Endspiel, jawoll ;-) Gruß, Joachim

Verlassensangst

Verfasst: 27. Jun 2002, 15:14
von Lilian
Hallo Joachim und Ingrid, die Telefonseelsorge ist finde ich immer eine gute Anlaufstelle für Krisenhochzeiten. In welche Richtung geht jetzt eigentlich deine Suche, Joachim? Hallo Ingrid, mir juckelt gerade mal wieder mein Sohn auf dem Schoß rum, er ist schon eifersüchtig auf dich bzw. meine ganzen mails an dich...Nein, Scherz bei Seite, mein Mann sitzt so viel am Computer, daß ich es jetzt erst wieder geschafft habe, hier reinzuschauen. Also fang ruhig schon mal an zu "tuten", ich setze im Kanon dann einen Takt später ein mit meinem ganz speziellen "quaken". Ihr liebt es doch sicherlich, mein Quaken!!? quaakquakquakquaakquakquakquaakquakquakquaak..... Leila

Verlassensangst

Verfasst: 27. Jun 2002, 16:43
von Ingrid
Leiiiiiiiiiiiila, Du Frosch opp 'n Deich, Du ! Pass' auf, dass Dich nicht gleich die Möwen hacken oder packen!......, ......... ruft die olle Unke und rührt die eig'ne Tunke.....

Verlassensangst

Verfasst: 27. Jun 2002, 16:51
von Ingrid
Joachim - fein, dass Du Dich für Fußball interessierst - es sei Dir gegönnt ! Das Wort "Einstand" klingt nicht gerade nach Krisen-Hochzeit - Nachtigall, ick hör Dir trapsen ???? Übrigens, Heinz Erhardt hätte sicher seine helle Freude über das Wort Krisen-Hochzeit gehabt. Mir simple mind fehlt jetzt noch Anganima - die muß wahrscheinlich erst ihre sommergripp- geriffelten Stimmbänder wieder geradebügeln. Sorry Anganima, mir fehlt es nicht an Mitgefühl. Ich töne nur manchmal so. Einen gänzlich unvirulenten Gruß in die Runde schickt Ingrid

Verlassensangst

Verfasst: 27. Jun 2002, 23:07
von JHR
Hallo Ingrid, ich lese aus Deinen Zeilen, dass Du Fussball nicht sooooo magst? ;-) Ok, es sei dir gegönnt ;-) Mein Einstand in meiner neuen/alten Firma kommt eigentlich etwas spät. Hat sich aber so ergeben. War aber doch ganz lustig, nachdem ich vorher bei der Seelsorge war. Auch da hat sich ziemlich deutlich gezeigt, dass ich sehr wohl weiss, was los ist, und was ich tun muss. Und es wurde auch deutlich, dass ich doch sehr enttäuscht war, dass ich trotz dieser Erkenntnis und dem Willen, alles nötige zu tun, von professioneller Seite recht wenig Unterstützung erfahren habe - rein subjektiv gesehen natürlich. Es ist alt schwer, "leidend" rüber zu kommen, wenn man doch so entschlossen und ... "wissend" ist. Mir geht es aber gerade gut. Gruß, joachim

Verlassensangst

Verfasst: 28. Jun 2002, 01:57
von anganima
Hallo Ingrid, Leila, Joachim ich sag mal hier wenigstens ein kurzes heiseres piep-piep. Kopf ist ratzebutz leer, Bronchien rasseln dafür umso lauter. Morgen fahre ich erstmal bis Sonntag weg und komme dann hoffentlich mit neuer Energie geladen zurück. Bis dahin euch allen weitere schöne, wenn möglich gut gelaunte Sommertage Anganima