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Nichts geht mehr....

Verfasst: 15. Apr 2014, 19:38
von shehari
Hallo Forianer,

ich bin seit mehreren Jahren depressiv, chronisch. Klinikaufenthalt plus langjährige Therapie bereits hinter mir.

Ich würde von Euch gerne wissen wann ihr es schafft euere Willensstärke zu aktivieren. Vielleicht ist Wille auch nicht immer notwendig aber es gibt nunmal Dinge die getan werden müssen. Wenn d. Depression einen sehr schwächt und lähmt wie schafft ihr es trotzdem dies zu überwinden?

Meine Situation sieht so aus, dass ich äußerlich ein sehr aktiven Eindruk mache. Die Wohnung meist sehr ordentlich, ich versuche zwar Aufgaben sorgfältig zu erledigen aber mein ganzes Denken ist darauf fokussiert Angelegenheiten anzugehen und zu erledigen damit ich das Gefühl habe ich bin in Sicherheit. Ich möchte meistens perfekt wirken auch äußerlich damit ich mich mit bestimmten Gefühlen nicht auseinandersetzen muss. Kennt ihr dieses Denken?

Ich habe jetzt Urlaub aber statt mal das Leben zu genießen, bin ich am aufräumen und denke wieder an Dingen die erledigt werden müssen. Oder ich putze wie eine Irre. Heute tuhe ich nichts aber mein Denken kreist um d. Nicht geputzen Kühlschrank, die ich zwar einfach mal putzen könnte habe aber keine Kraft dazu.

Ich bitte um Entschuldigung für die chaotische Art zu schreiben. Vielleicht macht jemand ähnliches durch.

Danke

Re: Nichtstun! Ab wann zwingt ihr euch?

Verfasst: 15. Apr 2014, 19:49
von Anusha
Liebe Shehari,

ich kenne das auch von mir. Leider bin ich oft so antriebslos, dasss mir auch solche notwenigen Dinge wie putzen nicht recht gelingen. Ich muss mich schon sehr zusammenreißen, um meinen Alltag zu bewältigen. Im Moment bin ich arbeitslos, da ist es sehr schwer, Struktur in den Tag zu kriegen. Mir hilft es, mich zu bewegen (Sport, spazierengehen).

Liebe Grüße,
Anusha

Re: Nichtstun! Ab wann zwingt ihr euch?

Verfasst: 15. Apr 2014, 20:03
von shehari
Hallo Anusha,

dein Nick hört sich indisch an. Danke für d. Antwort. Ja da hast du völlig recht. Für mich erscheinen einige Hürden unüberwindbar. Momentan herrscht eine eine große Dürre und Müdigkeit, geistig und zum Teil körperlich. Obwohl mein Immunsystem schon länger recht stabil ist.

Ich hoffe, dass es dir bald besser geht!!! Es ist wahrlich nicht einfach depressiv zu sein und dann auch noch um eine Arbeit zu bemühen. Machst Du eine Therapie?

Schöne grüße

Re: Nichtstun! Ab wann zwingt ihr euch?

Verfasst: 15. Apr 2014, 20:09
von kormoran
hallo shehari,

tja, bei mir ist es ja wie bei anusha eher umgekehrt als bei dir. es fällt mir zu hause schwer, mich zum notwendigen aufzuraffen. wenn ich von der arbeit nach hause kommen, fällt jegliche antreibende spannung von mir ab. (wenn ich länger frei habe, kommt das tun-wollen allerdings nach einer weile von selbst)
zuvor musste ich aber auch einmal erst lernen, mir nichtstun ohne ständiges "ich müsste"-denken zu erlauben.
hilfreich dazu finde ich, sich konkrete zeiten und vorhaben vorzunehmen. mach mal eine liste von dingen, die wirklich notwendig sind (und evtl. einigen, die wünschenswert, aber nicht so rasend wichtig sind) und plane ganz konkrete zeiten dafür ein. und den rest deines "stundenplans" widme definitiv der erholung.
könnte dir das helfen?

liebe grüße
kormoranin

Re: Nichtstun! Ab wann zwingt ihr euch?

Verfasst: 15. Apr 2014, 20:24
von shehari
Hallo Koromoran,

danke für d. Tipp mit d. Planung. Hilft struktiert zu denken und Gedanken zu sortieren.

Das Denken will, wie du vielleicht schon kennst, vieles auf einmal. Auf eine Art bin ich ehrgeizig und dann in einigen Bereichen überhaupt nicht. Das ist menschlich ja, aber ich habe schon lngst vergessen was es heißt wirklich Dinge zu tun die mir Freude bereiten. Einerseits möchte ich politisch sein und mich mehr über bestimmte Themen informieren kann es aber nicht da ich nach d. Arbeit einfach zu müde bin.

Danke

Grüße

Re: Nichtstun! Ab wann zwingt ihr euch?

Verfasst: 16. Apr 2014, 12:37
von Anusha
hallo Shehari,
Anusha ist ein persischer Name, ich bin aber Deutsche.
Ich habe schon mehrere Therapien hinter mir, die letzte ging vor einem Jahr zuende. Leider haben sie alle nicht viel gebracht, wohl weil die Depression schon zu chronifiziert ist. Ich überlege gerade, eine stationäre Therapie zu machen, habe aber diesbezüglich Ängste. Ich fühle mich stigmatisiert, kann mich auch schwer von meinen Kindern trennen. Vielleicht wäre es aber doch hilfreich, denn mir geht es zur Zeit sehr schlecht.

Gruß, Anusha

Re: Nichtstun! Ab wann zwingt ihr euch?

Verfasst: 16. Apr 2014, 13:28
von shehari
Hallo Anusha,

persisch....aha. Ich kann deine Ängste gut nachvollziehen auch wenn ich keine Kinder habe. Wenn am Ende angelangt ist auch mit d. letzten Kräften bleibt einem nichts anderes übrig. Hast Du evtl. daran gedacht erstmal nur mal Dich beraten zu lassen was da auf Dich zukommt was eine stationäre Aufenthalt anbelangt. Deine Sorgen und Ängste mitteilen damit vielleicht aus einem anderen Blickwinkel die Dinge betrachten kannst. Wenn man in sich in d. Denkspirale verliert kann man nur sehr schwer herauskommen. Alles erscheint einem so endgültig.

Ich wünsche Dir viel Kraft!!!


Schöne Grüße

Re: Nichtstun! Ab wann zwingt ihr euch?

Verfasst: 16. Apr 2014, 14:13
von shehari
Ich habe Urlaub aber schaffe es nicht etwas zu machen. Es gibt noch einige Dinge die wichtig sind aber dafür fehlt mir die Energie. Sowie koromoranin es bereits gesagt hat sollte ich einen Plan machen aber ich kann diese Trägheit nicht überwinden. Ich sitze da und denke nach. Ich gehe nicht raus, stattdessen liegt neben mir d. Fernsehschalter. Nicht mal Urlaub kann ich sinnvoll nutzen.

Nichtstun bereitet mir gerade ein schlechtes Gewissen aber ich kann auch nichts produktives zu Stande bringen. Morgen, morgen nur nicht heute ist d. Motto zurzeit.

Sorry fürs jammern. Musste einfach mal sein.

Shehari

Re: Nichtstun! Ab wann zwingt ihr euch?

Verfasst: 16. Apr 2014, 17:20
von melanieee
@shehari: finde es gut wenn mal jemand jammert. das tut einfach gut. nur stößt man da oft auf unverständnis/unmut oder kriegt sofort wieder ratschläge, was man verbessern kann, anstatt dass man einfach mal nur angehört und verstanden wird.
lg

Re: Nichtstun! Ab wann zwingt ihr euch?

Verfasst: 16. Apr 2014, 17:43
von white hope
Hallo in die Runde,

Morgen, morgen nur nicht heute ist auch mein Motto zurzeit.
Heute war gar nicht mein Tag, hänge total durch...
Seit Tagen fehlt mir jegliche Energie...

Hoffentlich wird das bald besser.
Es ist sooo nervig, schlechtes Gewissen ohne Ende ....
aber ich kann nicht ...
:cry:
Liebe Grüße
white hope

Re: Nichtstun! Ab wann zwingt ihr euch?

Verfasst: 16. Apr 2014, 18:00
von shehari
Hey Leidensgenossen+Genossinen,

@Whitehope; Kann Dich sehr gut verstehen. Ich bilde mir ein, dass ich raus gehen würde wenn das Wetter besser wäre, aber das ist lediglich eine Ausrede. Gut, was kann ich tun? Ich bin d. ganzen Tag zu Hause, esse, bin am Computer oder ich putze. Ich nehme es jetzt einfach so hin. Anders geht es nicht. Morgen hoffe ich ist mein Gemüt nicht ganz so betrübt.

Geht es Dir am laufe des Tages besser Whitehope?

@ Melanie, ja ich jammere innerlich ziemlich. Es gibt 1-2 Dinge die mir zwischendurch Freude bereitet. Daran halte ich fest. Wie geht dir jetzt? Ja es stimmt, die meisten geben irgendwelche Tipps ohne wirklich zuzuhören.

Re: Nichtstun! Ab wann zwingt ihr euch?

Verfasst: 16. Apr 2014, 18:06
von melanieee
@shehari:
mir ging es heut früh so mittelmäßig, habe mich mit einer freundin getroffe und war dabei traurig, weil ich mich wieder ständig mit ihr verglichen habe, wie gut sie ihr leben meistert , dass ich das nie schaffen werde usw.
jetzt bin ich nicht mehr traurig, dafür fehlt der antrieb. weiß nciht, wie ich mich beschäftigen soll. daher sitze ich vorm pc.
wie es dir geht hats du ja schon kurz beschrieben,kannst aber gern noch mehr dazu schreiben.
lg

Re: Nichtstun! Ab wann zwingt ihr euch?

Verfasst: 16. Apr 2014, 18:19
von white hope
Hallo Melanie,
hallo Shehari,

Die Sonne scheint, ich war auch schon vor der Tür, aber nur vor der Tür zum Sonne tanken.
konnte mich nicht überwinden spazieren zu gehen.

Normalerweise geht es mir gegen Mittag besser, nur heute nicht, weiß auch nicht warum.
Hatte keinen Stress oder ähnliches. Bin seit Wochen zuhause wegen Depri.
Es ging mir auch schon besser in den letzten Wochen, nur heute wieder Absturz.

LG white hope

Re: Nichtstun! Ab wann zwingt ihr euch?

Verfasst: 16. Apr 2014, 18:28
von shehari
Hallo Melaniee,

schön, dass Du die Energie gefunden hast dich mit Jem. zu treffen, auch wenn es Dir dabei nicht immer gut ging.

Ich weiß, man neigt dazu sich selbst mit d. Anderen zu vergleichen. Früher hatte ich oft diese Denkweise, inzwischen wirds weniger. Im grunde wissen wir nicht wie es d. Anderen geht, was hatten Sie für Einflüsse im Leben? Was beschäftigt Sie oder Ihm? Können wir das wirklich wissen? Jeder kämpft mit seinen eigenen Dämonen. Unsere Biografien, genet. Disposition, Familiengeschichten sind so unterschiedlich also kann garkein Vergleich wirklich stattfinden oder?

Mir geht es okay. Zwischendurch in Jammertal unterwegs und dann wieder Dauer-pc-Stunden. Ach nicht zu vergessen, Essen! Tröstet auch.

Re: Nichtstun! Ab wann zwingt ihr euch?

Verfasst: 16. Apr 2014, 18:34
von shehari
Hallo Whitehope,

hoffe Dir geht es bald besser. Machst Du sonst irgendwas zu Hause? Wenn es Dir etwas besser geht!
Ihr hattet Sonne? Mei.... prompt während d. Urlaub erholt sich die Sonne bei uns. Wirklich schade.

Re: Nichtstun! Ab wann zwingt ihr euch?

Verfasst: 16. Apr 2014, 18:51
von white hope
danke shehari,

ein bisschen Haushalt, nur soweit ich das im Moment kann.

Ansonsten PC und im Forum stöbern und
wenn ich gut drauf bin auch Antworten schreiben.

Ist aber schwer und dauert ...
wenn Du/ihr schon ein bisschen mitgelesen habt ... ich kann auch lustig sein

Nur heute war wieder Bluestag, hoffe es ist morgen besser
LG white hope

Re: Nichtstun! Ab wann zwingt ihr euch?

Verfasst: 16. Apr 2014, 20:05
von melanieee
hallo an alle:)
@shehari: ich geb dir recht, man kann gar nicht wissen, wie s dem andren wirklich geht, nur vermuten.
aber es ist schwer nicht so zu denken:) oder? bei mir kommt das automatisch, und erzeugt dann schmerzhafte gefühle.
ja gegessen hab ich heut recht viel;)
lg

Re: Nichtstun! Ab wann zwingt ihr euch?

Verfasst: 16. Apr 2014, 20:34
von shehari
Hallo white Hope,

ist genauso bei mir. Ich schaffe so das Nötigste. Allerdings übertreibe ich es mit d. Putzen.

Blues kommen und gehen. Ja, morgen wird es besser!
Schönen Abend Dir.

Hallo Melaniee,

ja es ist schwer! Keine Frage! Durch Bewusstwerdung können wir es langsam. Vielleicht auflösen. Bis dahin, werden wir's wohl machen. Meine frühere Therapeutin meinte mal, sie werden solange diese Gedanken entstehen lassen bis sie merken wie absurd es ist. Man kann es ni.cht einfach so herbeiführen, es ist wohl ein Prozess. Bis ich mit d. Verstand und Gefühl realisiere, dass es um meine Wertigkeit geht.

Soviel bla bla...sorry. Viel Spass weiterhin beim backen.

Re: Nichtstun! Ab wann zwingt ihr euch?

Verfasst: 16. Apr 2014, 20:48
von melanieee
brauchst dich nicht zu entschuldigen, shehari, ich fand es einen wertvollen tipp.
danke. bin jetzt fertig mit dem kuchen und suche eine neue beschäftigung.:)
lg

Re: Nichtstun! Ab wann zwingt ihr euch?

Verfasst: 16. Apr 2014, 21:18
von Hygeia
Hallo,

auch ich bin eine Expertin im Nichts-Tun.
Aber auch wieder genau umgekehrt, wie bei dir, shehari.

Ich schaffe es eigentlich recht gut mich fürs Lernen, die Uni oder gelegentlich für Treffen mit Freunden zu motivieren (zumindest in letzter Zeit, war auch schon anders).
Aber der Haushalt... das ist mein großes Problemkind. Kochen und Abspülen ist für mich immer schon viel verlangt, Bad putzen mind. alle 2 Wochen geht noch, aber in mein Zimmer kann ich niemand mehr rein lassen.
Bin in einer 2-er WG, daher halte ich eben in Küche und Bad immer Ordnung, aber für mein eigenes Zimmer fehlt mir dann immer der Antrieb.

Muss da jetzt dann irgendwann endlich mal einen Großputz machen, mind. 2-3 Tage, aber dafür muss man auch erstmal Zeit und v.a. die Motivation finden :/

lg
Hygeia

Re: Nichtstun! Ab wann zwingt ihr euch?

Verfasst: 19. Apr 2014, 04:21
von shehari
Guten morgen Manu,

schlaflosigkeit ist gerade eine Plage für mich. Ich bin hellwach und könnte bereits anfangen ein wenig aufzuräumen. Aber gut, dafür kann ich hier meine Gedanken niederschreiben, besser gesagt Dir antworten. Danke für Deine Worte! Was das Zitat betrifft, jetzt raucht mein Kopf! Hilft Dir Ramana Maharshi's Philosophie?

Ich kann gut verstehen, dass Dich d. Besuch deine Mutter so erschöpft hat. Mit d. Eltern haben wir meistens so eine starke Verbindung ob wir es wollen oder nicht und das macht uns zu den zerbrechlichsten Wesen. Es ist dann so schwer zu sagen, dass man gerade nicht bereit ist für eine Klärung. Es gibt Menschen die vieles “zerreden“ möchten, vielleicht auch weil sie Angst haben und so möglichst für sich etwas lösen möchten. Alles muss interpretiert und Zurecht gerückt werden damit sie sich sicher fühlen.

Ja es ist aus eine Art Überforderung! Ich möchte ein kontrollierbares Umfeld schaffen um ein Gefühl d. Sicherheit zu bekommen. Durchs putzen schaffe ich es auch bestimmte Gedanken auszuradieren, zumindest für eine Zeitlang. Klingt merkwürdig,ist aber so. Dieser Cocktail ausTrauer, Angst, Zorn und Hilflosigkeit kenne ich schon so lange und am schlimmsten ist d. Gefühl d. Sinnlosigkeit die mich zu allerletzt in eine Art Zombie verwandelt. Ich denke solche Empfindungen kennen viele von uns aber ich habe es so satt! Es gibt Dinge über die ich mich freue aber von meinem selbst aufgebauten Gefängnis kann mich nur schwer befreien. Es tut mir leid, dass ich a bisserl pathetisch daher komme. Zur so späten/frühen Stunde, fliessen meine Gedanken in alle Richtungen.

Ich glaube Du hast mal erwähnt, dass du tanzt oder? Oder irre ich mich da?
Ich wünschte ich hätte eine Möglichkeit, vielleicht eine gesündere Art meine Ängste und Trauer Ausdruck zu verleihen. Andere betreiben Sport, Kunst, Töpfern was auch immer. Zurzeit bin ich ein wenig ratlos.

So, es ist 4.10h und ich kein bisschen müde. Werde mich wohl zwingen müssen zu schlafen. Klappt ja immer ganz gut wenn man sich zwingt einzuschlafen.

Dir ein schönes Wochende, wünsche ich! Danke fürs lesen, falls Du soviel Geduld hattest.

Schöne Ostergrüße

Re: Nichtstun! Ab wann zwingt ihr euch?

Verfasst: 19. Apr 2014, 08:50
von ndskp01
Liebe Shehari,

jedes mal, wenn ich den Betreff dieses Threads lese, bin ich von neuem verwirrt. Ich verstehe nicht: Fragst du, ab wann wir uns zum Nichtstun zwingen?

Ich finde, das beides passt nicht zusammen. Nichtstun erlaube ich mir.

So wie ich mich auch zum Schlafen nicht zwingen kann, denn Schlafen ist Loslassen und Entspannung. Zwingen dagegen Anspannung.

Allenfalls die Krankheit wäre "jemand", der mich zum Nichtstun zwingt.

Aber vielleicht wäre eher die Frage für dich wichtig: Wie finde ich heraus, was ich will, was mir heute Freude macht. Dann kannst du dich zu etwas hinziehen lassen, statt dich nur von etwas wegzuzwingen.

Viele Grüße, Puk

Re: Nichtstun! Ab wann zwingt ihr euch?

Verfasst: 19. Apr 2014, 11:35
von Haferblues
Guten Morgen Shehari,

wie schaffst du es, dich zum schlafen zu zwingen??? Das ist mir noch nie gelungen. Ich behaupte ja, dass schlafen eine Aktivität ist. Aber dazu zwingen??? Wenn ich das versucht hab, konnte ich erst recht nicht einschlafen.

Hast du diese Schlafprobleme oft? Ich hatte das auch viele Jahre. Das macht einen total fertig. Kein Wunder, dass du dann zu nix Lust hast.

Ich zwinge mich heute zu gar nix mehr. Dann sieht es halt mal aus wie bei Hempels unterm Sofa. Ist mir doch wurscht. Wenn ich mich im Siff (meist Papierkrempel) nicht mehr wohl fühle, mach ich sauber. Ich brauch ein gewisses Chaos um mich rum als Ausgleich, weil ich laut Psychotest extrem gewissenhaft bin.

Nixtun ist doch süß!!! Garnix tun geht sowieso nicht. Der Mensch liest oder denkt. So gesehen ist ständige Aktivität oft ein Davonlaufen vor den eigenen Gedanken. Und da wirds für mich spannend: denke ICH - oder rennen die Gedankenn selbständig in meinem Kopf rum und quälen mich???? Schulung des Denkens. Da gibts ein interessantes Buch, dessen Autor ich jetzt vergessen habe. Funktioniert aber.

Sorry für das noch bisschen verpennte Gefasel

Schöne Grüße
Rifka

Re: Nichtstun! Ab wann zwingt ihr euch?

Verfasst: 19. Apr 2014, 13:17
von shehari
Hallo Puk,

tatsächlich ist der Titel verwirrend. Ich könnte es anders formulieren “ohne Schuldbewusstsein Ni chtstun“ z.B. Was ich meine ist ab wann d. Zeitpunkt angekommen ist bis nichts geht. Wenn man sozusagen völlig gelähmt ist und man einfach nur dahin driftet. Es ist ein Symptom d. Depression aber ich kann kaum Disziplin mehr aufbringen.

Das mit d. Schlafen war auch nicht ganz ernst gemeint. Immerhin konnte ich heute fünf Stunden schlafen. Wenn ich arbeite, vier. Nicht gerade viel in den letzten Jahren.
Allerdings bin ich nicht ganz so erschöpft und mein Immunsystem ist noch relativ stabil. Dafür mache zwischendurch ernährungstechnisch viel.

Hast recht, wegzwingen kann man Nichts!!!

Schöne Grüße


Hallo Rifka,

wieder unterwegs im Regen?

Du sagst, dass Du Dich für garnichts mehr zwingt! Finde ich sehr gut! Sollte ich mir vornehmen. Musste allerding heute d. Kühlschrank putzen und d. Wc. Was mich jetzt nicht ausgelaugt hat aber Wochenende bedeutet für mich automatisch putzen. Da werde wieder zu eine Putzfurie mit eine Flasche Putzmittel und ein Waschlappen in d. Hand.

Ich habe auch Chaos bei den ganzen Papierkram, einfach nur in einem Schrank. Hauptsache nicht sichtbar. Wenn Du Dich wohl fühlst ist das doch die Hauptsache.

Hmmm Schulung des Denkens..... Werde ich mal nachsehen! Danke.

Was hast Du denn heute noch vor Rifka?

Grüße
She

Re: Nichtstun! Ab wann zwingt ihr euch?

Verfasst: 19. Apr 2014, 18:06
von Haferblues
Hallo Shehari, hallo Guinevere7,

bin grade von der Arbeit gekommen. Samstags putze ich immer ein Büro. Minijob. Heute hats nicht geregnet bei uns. Nur kalt ist es!!! Brrrrr!!!! Jetzt schmeiße ich gleich noch die Waschmaschine an.

Guinevere7, kriegst du das hin mit der Meditation. Ich hab das probiert, aber mir rennt förmlich der Kopf davon. Im sitzen werde ich ganz unruhig.

Weißt du She, ich mache natürlich auch oft Dinge, die ich lieber grade nicht machen würde. Aber ich nenne es nicht mich zwingen. Ich entscheide mich aus verschiedenen Gründen, etwas zu tun oder nicht zu tun. Und dann muss ich eben die Konsequenzen ausbaden. Aber es ist kein Zwang, sondern eine Entscheidung. Jetzt kannst du natürlich sagen: Haarspalterei!! Für mich ist es schon ein Unterschied wie ich die Dinge betrachte.

Du wolltest doch ausgehen, oder?? Ich glotz TV wie immer.

Gruß Rifka