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Ist es besser Ihn fallen zu lassen???

Verfasst: 17. Mär 2012, 19:59
von Lilie1981
Hallo Liebe Forianer,

Ich drehe mich im Kreis!
Seit über einem Jahr geht nun dieses Verhältniss zu meinem Depressiven "Freund" der keine Beziehung mit mir eingehen möchte.
Ich habe ZUVIEL Verständniss für alles, und genau da liegt mein Problem!

Er nimmt keine Professionelle Hilfe in Anspruch, und das obwohl es immer schlimmer wird und er schon sehr sehr lang erkrankt ist.

Ich greife nach jedem Strohhalm, freu mich wie ein kleines Kind wenn er mich anruft, wenn wir uns einmal im Monat sehen...wenn ihm in guten Momenten doch mal wieder einfällt das es mich gibt...

Mein Problem ist momentan nicht ER, sondern ICH!

Ich frage mich was ich erwarte? Was soll noch kommen?

Er versteckt sich in seiner Krankheit und ich unterstütze ihn noch dabei..

Ich bin informiert über diese Krankheit, doch ich glaube ich habe den Fehler gemacht und habe zu viel darauf geschoben.

Vielleicht liege ich da falsch und das ist eine unwissende Ansicht die ich da habe, aber:

Ist es nicht auch ein wenig egoistisch von Ihm, MIR diese last aufzubürden, mir alles über seine schlimme Kindheit zu erzählen, über die Depris und sein Leben was ihn so gezeichnet hat um mich dann anschließend aus seinem Leben komplett rauszuhalten..mir keine Chance zu geben???
Zu merken das ich ihn liebe ohne das er es zurück geben kann...es trotzdem hin und wieder in Anspruch zu nehmen, mich kontaktieren, stundenlang reden, besuchen.. um mich dann wieder fallen zu lassen sobald ich aus seiner Sichtweite bin ???


Ich weiss...es gehören immer 2 dazu, aber ich möchte ihn ja auch nicht im Stich lassen...

Er macht ja auch nix gegen die Krankheit..
Die Lage wäre völlig anders, wenn er sich helfen lassen würde..aber so???

Ihn fallen lassen???

Das "für ihn da sein" mag ihm gut tun..aber gesund macht es ihn nicht...

und wo bleibe ICH dabei?
Wenn er die Beziehung sowieso nicht zulässt WEGEN der Depression?
Was mache ich dann eigentlich noch?

Fühle mich ausgenutzt...zum Reden gut genug..aber ich bin ja kein Therapeut!!!
Vielleicht sollte ich auch meine Einstellung dazu ändern..vielleicht könnt ihr mir einen Rat geben...vielleicht kann ich mir die Antwort auch schon selbst geben!

Freue mich jedenfalls auf jede Antwort!
Das niederzuschreiben tat schon sehr gut. Danke fürs Zuhören!

Lilie

Re: Ist es besser Ihn fallen zu lassen???

Verfasst: 17. Mär 2012, 20:53
von bodenlos
Liebe Lilie,

wenn man DIE Lösung wüsste, dann gebe es wahrscheinlich viele Beiträge des Angehörigenforums nicht.
Es spielen meiner Meinung nach so viele Faktoren eine Rolle, um zu einer Entscheidung zu kommen....und die sind bei jedem anders.
Auch mein Freund ist seit einem Jahr erkrankt....besuchte eine Therapie ohne den Hauch eines Erfolgs. Momentan herrscht hier ein Stillstand, was mich sehr traurig macht.
Auch wenn sich unsere Beziehung sehr verändert hat, haben wir aber immer noch eine Beziehung mit Umarmungen und regelmäßigem Kontakt. Problem dabei: ich weiß nicht, zu wie viel davon er sich "zwingt"- es macht also die Situation nicht wirklich besser. Und selbst ich denke immer wieder darüber nach, die Beziehung zu beenden. Für mich und für ihn, obwohl es die Liebe meines Lebens ist.

Nun zu dir: ich habe den Eindruck, du leidest unglaublich. Ich finde nicht, dass du egoistisch bist. Diese Gedanken sind vollkommen normal und meiner Meinung nach auch berechtigt. Natürlich dürfen wir nie vergessen, dass Depressive Vieles um sich anders wahrnehmen und sehen. Wir können noch so sehr versuchen, es zu verstehen, es wird uns nie ganz gelingen, weil man es nicht fühlt.
Ich schätze, es gibt nicht viele Möglichkeiten und jeder hat seine eigenen Grenzen. Ich würde es beispielsweise nicht verpacken, wenn mein Freund bis heute nie eine Hilfe angenommen hätte...bzw. es nicht versucht hätte. Wenn zwei eine Beziehung miteinander führen wollen, dann müssen auch beide etwas dafür tun....so sehe ich das zumindest.

Und noch etwas sehr WIHTIGES....wennn du an dich denkst, dann lässt du ihn nicht fallen, du lässt ihn höchstens gehen oder los.

alles Gute

Re: Ist es besser Ihn fallen zu lassen???

Verfasst: 17. Mär 2012, 21:24
von Lilie1981
Hallo Hascherl,
danke für Deinen Antwort.
Ich habe eben große Angst, gerade weil wir KEIN Paar sind. Große Angst das ich auf etwas hinarbeite was nie da sein wird. Wenn wir zusammen sind, ist alles wunderbar, ich kann es fühlen, die chemie stimmt und wir verstehen uns blind. Jedoch geht er von einer richtigen Beziehung ab weil er meinte das ich das niemals mitmachen würde, SO wie er ist. Das meinte ich mit Egoistisch, denn normalerweise spricht man das aus und dann hat sich die Sache. Weshalb er trotzdem den kontakt sucht, das werde ich nie verstehen. So kann ich nie abschliessen, und selber alles abbrechen..ich befürchte das schaffe ich nicht.
Habe schon versucht ihn nur als guten Freund zu sehen-klappt nicht! Und dafür ist auch zuviel gewesen!
Wenn ich mal ne weile nichts von ihm höre, gehts mir auch ganz gut dabei...
das ist dann der Punkt wo er mich aus heiterem Himmel wieder kontaktiert, wir uns sehen.....und schon stecke ich wieder drin!
Als seine "Freundin" würde ich ihn bewegen etwas zu tun...Ich weiß das er das selber WOLLEN muss..aber ein wenig antrieb dahin würde er gebrauchen können! Seine Freunde sind überhaupt keine Hilfe, im Gegenteil...sie blasen noch mit in das Horn: Alles ist Scheisse...das ganze Leben usw..

ich habe bisher selten etwas gesagt, im Gegenteil..ich habe ihm still zugehört und mir meist nicht getraut mit ihm mal klartext zu reden, das es SO nicht weiter gehen kann. Ich wollte ihn nicht angreifen oder verletzen...hatte immer Angst das er dann noch mehr dicht macht.

Er meinte ich wäre nicht mehr so verständnissvoll, wenn wir eine Beziehung hätten und da hat er völlig Recht! Er macht eben weiter wie bisher OHNE eine Partnerin ( 5Jahre single) und so MUSS er auch nichts ändern!

Zu verlieren habe ich im Prinzip nichts..bei unserem nächsten Gespräch wo er wieder sagt das alles Sinnlos ist, das er nicht klar kommt...platzt mir dann glaub ich auch mal der Geduldsfaden! Er kann nicht erwarten das ich mir stets alles anhöre und das für gut heisse. Ich denke ich habe hier auch einen Fehler gemacht..denn ich bin sonst ein Mensch der sich nicht lange eine Sache stillschweigend mit ansieht!


Keine andere Frau hat das bisher mitgemacht! Er sagte anfangs das die Frauen ihn nur ausgenutzt haben. Nun hat sich herauskristallisiert das ER es dahin getrieben hat, das es nie was geworden ist.

Kann ich keiner der Frauen verübeln, wenn ich mir es recht überlege.
Die Depression hat in Fest im Griff, gefolgt von Bindungsangst, denke ich!

Ja, ich leide..und vorallem darunter das er immer in meinen Gedanken ist und ich weiß das er keinen Gedanken für mich hat in seinem Kopf.

Ist etwas lang geworden...sorry..

LG
Lilie

Re: Ist es besser Ihn fallen zu lassen???

Verfasst: 17. Mär 2012, 23:26
von finchen76
liebe lilie,
ich versteh dich so gut und ich könnte gerade alles was du geschrieben hast unterschreiben...
liebe grüße
finchen

Re: Ist es besser Ihn fallen zu lassen???

Verfasst: 17. Mär 2012, 23:30
von Lilie1981
Hallo finchen

Es ist echt schön das ich hier verstanden werde, unbekannterweise!
Liebe Grüße
Lilie

Re: Ist es besser Ihn fallen zu lassen???

Verfasst: 18. Mär 2012, 10:42
von Soph
Hey,

ich kann dich sooo gut verstehen !!!! mit meinem " freund " ist es genau das selbe... seit fast 2 Jahren. Ich kann nicht sagen was das mit uns ist ... keine Beziehung aber auch nicht nur irgendeine freundschaft! er ist mir unglaublich wichtig!!!! von anfang an hat einfach alles gepasst ich erinner mich so gern an die ersten monate... wir haben einfach nicht über das geredet, was das mit ins wohl ist. und dann weiß ich auch nicht. dann wars irgendwie anders... er tut so, als wäe er für irgendwas verpflichtet. obwohl ich ihm das gefühl überhaupt nicht gebe ! ich höre zu, ich nehme viel hin, denn er ist ja krank... manchmal denke ich auch, dass er das immer als entschuldigung nimmt und sich ein wenig " darauf ausruht" weil ich wirklich viel verständnis aufbringe. zu viel !? gestern hat er mich nach hause geschickt ( wir führen eine fernbeziehung und ich habe ihn mal wieder besucht) und meinte, er braucht mal wieder zeit für sich. da bricht für mich jedes mal wieder eine welt zusammen ! es tut so weh, daran zu denken, nicht mehr mit ihm " zusammen zu sein " !!! er sagt immer, dass es nicht an mir liegt und das er weiß, dass ich perfekt bin aber er kan es nicht fühlen und es ist sehr anstrengend für ihn eine beziehung zu führen. so sehr man ihn auch versucht zu verstehen, zweifel sind immer. er macht auch noch keine therapie. er will es aber... nur schafft er es alleine nicht, sich termine zu holen usw. ich gucke schon seit einer ganzen weile nach psychoogen aber es ist echt nicht einfach das was gutes zu finden.
was ich sagen will, hier zu lesen, dass viele partner die unter einer depression leiden, sich scheinbar genauso verhalten wie mien freund, gibt mir unheimlich kraft, die schud nicht bei mir zu suchen und ihn besser zu verstehen und ihm somit auch ein wenig zu helfen.

LG
Lilie1981 schrieb:
> Hallo Liebe Forianer,
>
> Ich drehe mich im Kreis!
> Seit über einem Jahr geht nun dieses Verhältniss zu meinem Depressiven "Freund" der keine Beziehung mit mir eingehen möchte.
> Ich habe ZUVIEL Verständniss für alles, und genau da liegt mein Problem!
>
> Er nimmt keine Professionelle Hilfe in Anspruch, und das obwohl es immer schlimmer wird und er schon sehr sehr lang erkrankt ist.
>
> Ich greife nach jedem Strohhalm, freu mich wie ein kleines Kind wenn er mich anruft, wenn wir uns einmal im Monat sehen...wenn ihm in guten Momenten doch mal wieder einfällt das es mich gibt...
>
> Mein Problem ist momentan nicht ER, sondern ICH!
>
> Ich frage mich was ich erwarte? Was soll noch kommen?
>
> Er versteckt sich in seiner Krankheit und ich unterstütze ihn noch dabei..
>
> Ich bin informiert über diese Krankheit, doch ich glaube ich habe den Fehler gemacht und habe zu viel darauf geschoben.
>
> Vielleicht liege ich da falsch und das ist eine unwissende Ansicht die ich da habe, aber:
>
> Ist es nicht auch ein wenig egoistisch von Ihm, MIR diese last aufzubürden, mir alles über seine schlimme Kindheit zu erzählen, über die Depris und sein Leben was ihn so gezeichnet hat um mich dann anschließend aus seinem Leben komplett rauszuhalten..mir keine Chance zu geben???
> Zu merken das ich ihn liebe ohne das er es zurück geben kann...es trotzdem hin und wieder in Anspruch zu nehmen, mich kontaktieren, stundenlang reden, besuchen.. um mich dann wieder fallen zu lassen sobald ich aus seiner Sichtweite bin ???
>
>
> Ich weiss...es gehören immer 2 dazu, aber ich möchte ihn ja auch nicht im Stich lassen...
>
> Er macht ja auch nix gegen die Krankheit..
> Die Lage wäre völlig anders, wenn er sich helfen lassen würde..aber so???
>
> Ihn fallen lassen???
>
> Das "für ihn da sein" mag ihm gut tun..aber gesund macht es ihn nicht...
>
> und wo bleibe ICH dabei?
> Wenn er die Beziehung sowieso nicht zulässt WEGEN der Depression?
> Was mache ich dann eigentlich noch?
>
> Fühle mich ausgenutzt...zum Reden gut genug..aber ich bin ja kein Therapeut!!!
> Vielleicht sollte ich auch meine Einstellung dazu ändern..vielleicht könnt ihr mir einen Rat geben...vielleicht kann ich mir die Antwort auch schon selbst geben!
>
> Freue mich jedenfalls auf jede Antwort!
> Das niederzuschreiben tat schon sehr gut. Danke fürs Zuhören!
>
> Lilie

Re: Ist es besser Ihn fallen zu lassen???

Verfasst: 18. Mär 2012, 15:29
von Lilie1981
Hi Soph,

ich schreibe und lese hier schon ein paar Monate und mein Ausgangspunkt ist leider immer noch derselbe, deshalb bin ich ja am überlegen ob ich etwas ändere an der Situation. Es stagniert einfach und für mich ist das grausam zu merken das ich kein Stück weiter gekommen bin mit ihm. Klar, ich merke schon das wir verbunden sind, ich freue mich wenn irgendetwas ist und er mich kontaktiert um es mir zu erzählen..
Nur, Du kennst das sicher auch, wenn ICH etwas habe kann es gut möglich sein das er nicht für mich da sein kann, im Moment. Ich rufe an und keiner geht ran. Das fühlt sich einfach scheisse an...
Ich habe Tage mit ihm, da sprechen wir uns stundenlang..da bin ich richtig integriert und da vergesse ich die Krankheit. Kurz darauf bin ich für Tage/Wochen...einfach unsichtbar.
Ich weiss das das normal ist bei einem erkrankten..aber dadurch das ich mich nicht seine Freundin nennen kann, kann ich nie genau wissen was gerade los ist..
Zb.Könnte es auch gut möglich sein das er mal eine andere kennenlernt, und während ich mich auf ihn fixiere, er sich amüsiert mit einer anderen und ich weiss nichts davon. Man will niemanden etwas unterstellen, jedoch wissen wir alle wie das Leben manchmal spielt.
Das sind Gedanken die ich nicht ertragen kann. Ich meine, er hat es mir ja gesagt das eine Beziehung nicht möglich ist, das es ein einziges Chaos wäre, ich eine starke Frau bin die sich das nicht mit anschauen würde! Er mag es lieber so lassen wie es ist, so wird nie etwas zwischen uns stehen und wir verstehen uns immer. Was ja nach einer Beziehung, die er 100% versauen würde, nicht mehr der Fall wäre und darauf hat er keine Lust, auf den Stress...das verkraftet er nicht!
doch ich verkrafte die halbe Sache nicht, auch wenn es wirklich schön ist wenn wir zusammen sind! Aber meine Gefühle und wünsche zählen doch genauso!
Ich weiss noch wie er über die Frauen geschimpft hat die ihn einfach haben fallen lassen weil sie merkten da stimmt etwas nicht. Wenn ich ihm sage das ich ihn lieb habe und das ich für ihn da bin, sagt er JA JA ...das haben schon so viele gesagt..
Das tut mir auch weh!
Ich fürchte er ist ein hoffnungsloser Fall!
Ich kann tun was ich will, ich habe einfach keine Chance eine größere Rolle in seinem Leben zu spielen...

Das meinte ich mit meiner Überschrift...das beste wäre ich lasse ihn einfach...
Ich bin allein mit meinen Gedanken, denn er macht sich keine darüber..
So wie es ist, wird es ewig bleiben.
Da wird es zeit für mich die Kurve zu kriegen...

Liebe Grüsse
Lilie

Re: Ist es besser Ihn fallen zu lassen???

Verfasst: 18. Mär 2012, 17:46
von Blümli

Re: Ist es besser Ihn fallen zu lassen???

Verfasst: 18. Mär 2012, 18:20
von Lilie1981
Hallo Blümli,

ich danke dir für deine Antwort!
Du kannst Dich so gut ausdrücken, ich kann das meist schriftlich nicht so verpacken..aber GENAU das sind meine Gedankengänge.
Es ist doch so, das nichts normal ist..und im "Normalen" Fall, beim scheitern einer Beziehung oder wenn man jemanden kennenlernt und es am Ende doch nichts wird, mit der Person, dann spricht man es aus, redet noch einmal miteinander..heult von mir aus noch ein paar Tage,Wochen,Monate..Trauert und nach der Trauer geht man seinen gewohnten Dingen wieder nach, ist ganz BEI SICH und WEITER GEHTS!
SO kennen wir das...SO läuft das im Normalfall!

Bei uns und unseren Partnern,Freunden,Geliebten..etc..ist ALLES ANDERS..Ich habe das Gefühl man kommt nie richtig damit klar und bleibt bei sich. Das kann man wenn der Erkrankte ein guter Freund ist, der Bruder...aber niemand den man LIEBT!

Über die Sache mit der zuwendung zu einer anderen Frau denke ich jetzt momentan wieder viel nach. Ich kenne auch deinen Beitrag, das es bei Dir momentan der Fall ist. Ich habe auch eine Freundin die mir immer wieder sagt das die möglichkeit besteht und das ich damit rechnen muss.
Bei meinem "Freund" war es bisher so das er sich bei den meisten Frauen verstellt hat (so lange wie dieses Techtelmechtel ging), er hat also die Rolle des NICHT-erkrankten gespielt und ich denke das ist um einiges einfacher als die Sache mit mir. Ich weiß bescheid darüber, von Anfang an..bei mir konnte er so sein wie er ist, wobei er immer noch sagt das ich ihn in ner schlimmen Phase nicht erleben darf, Zitat: Du müsstest mich mal sehen wie ich dann hier hänge, nichts geht mehr...Das kann ich dir nicht antun, du wärst geschockt!
Jedenfalls ist eine andere Frau nicht eingeweiht, eine andere Frau siehts noch locker..mit ihr hat er Spass..muss keine ernsten Themen besprechen..alles Frisch und neu. Klar, das ihm das für die erste Zeit gefällt und er sich evtl auch vormacht das es was werden könnte! Also ich spreche gerade von meinem "Freund". So würde sich das in etwa abspielen.

Im tiefsten inneren habe ich immer den Gedanken das es doch an "MIR" liegt...Vielleicht geht und ging das einfach zu tief..zu weit für Ihn..ich bin auch ein sehr gefühlvoller mensch der offen sagt was er empfindet.Sowas kennt er nicht und kann er auch selber nicht!

Hast Du denn jetzt trotzdem noch kontakt mit deinem besonderen Freund?
Wie geht es Dir damit? Konntest Du ruhig bleiben als Du von der anderen erfahren hast?

Lieben Dank nochmal das Du dir die Zeit genommen hast, ich lese fast jeden deiner Beiträge!

Liebe Grüsse
Lilie

Re: Ist es besser Ihn fallen zu lassen???

Verfasst: 18. Mär 2012, 19:01
von Soph
Hey Lilie,

ich denke genau wie du. es fühlt sich schrecklich an, wenn er nicht auf die anrufe reagiert oder auf nachrichten einfach nicht antwortet. wenn man selber mal etwas hat, dann ist es selten, dass er zuhört oder irgendetwas dazu sagt. richitg, das was wir wollen muss doh auch etwas wert sein ! wieso müssen wir denn immer rücksicht nehmen und verständins haben ?! ich will auch stark sein und sagen können, das wir es dan einfach lassen. aber ich hänge so sehr an ihm ! und dann bin ich den ganzen tag dabei zu überlegen, ob es denn nun an mir liegt oder wirklich an seiner krankheit und er einfach nicht anders sein kann. er sagt immer, er schämt sich dafür, wie er sich mir gegenüber benimmt aber es ist, als könne er nicht anders. es tut ihm leid aber ändern kann er es nicht.
ich weiß, dass er sich wieder mit seiner ex freundin trifft. sie hat zwar einen freund und ist jetzt erst mit ihm zusammengezogen... aber komisch ist es trotzdem. da fällt es noch schwerer zu glauben, dass er mich nicht verlieren möchte, wie er es sagt. wieso kann er sich mit ihr treffen aber mich, die ihm ja eigentlich wichtig ist, schickt er weg !

ich kann mich auch immer nur schwer ausdrücken ... aber ich kann einfach total nachvollziehen, wie du denkst.

ich wünche dir, dass du die richige entscheidung triffst
Lilie1981 schrieb:
> Hallo Liebe Forianer,
>
> Ich drehe mich im Kreis!
> Seit über einem Jahr geht nun dieses Verhältniss zu meinem Depressiven "Freund" der keine Beziehung mit mir eingehen möchte.
> Ich habe ZUVIEL Verständniss für alles, und genau da liegt mein Problem!
>
> Er nimmt keine Professionelle Hilfe in Anspruch, und das obwohl es immer schlimmer wird und er schon sehr sehr lang erkrankt ist.
>
> Ich greife nach jedem Strohhalm, freu mich wie ein kleines Kind wenn er mich anruft, wenn wir uns einmal im Monat sehen...wenn ihm in guten Momenten doch mal wieder einfällt das es mich gibt...
>
> Mein Problem ist momentan nicht ER, sondern ICH!
>
> Ich frage mich was ich erwarte? Was soll noch kommen?
>
> Er versteckt sich in seiner Krankheit und ich unterstütze ihn noch dabei..
>
> Ich bin informiert über diese Krankheit, doch ich glaube ich habe den Fehler gemacht und habe zu viel darauf geschoben.
>
> Vielleicht liege ich da falsch und das ist eine unwissende Ansicht die ich da habe, aber:
>
> Ist es nicht auch ein wenig egoistisch von Ihm, MIR diese last aufzubürden, mir alles über seine schlimme Kindheit zu erzählen, über die Depris und sein Leben was ihn so gezeichnet hat um mich dann anschließend aus seinem Leben komplett rauszuhalten..mir keine Chance zu geben???
> Zu merken das ich ihn liebe ohne das er es zurück geben kann...es trotzdem hin und wieder in Anspruch zu nehmen, mich kontaktieren, stundenlang reden, besuchen.. um mich dann wieder fallen zu lassen sobald ich aus seiner Sichtweite bin ???
>
>
> Ich weiss...es gehören immer 2 dazu, aber ich möchte ihn ja auch nicht im Stich lassen...
>
> Er macht ja auch nix gegen die Krankheit..
> Die Lage wäre völlig anders, wenn er sich helfen lassen würde..aber so???
>
> Ihn fallen lassen???
>
> Das "für ihn da sein" mag ihm gut tun..aber gesund macht es ihn nicht...
>
> und wo bleibe ICH dabei?
> Wenn er die Beziehung sowieso nicht zulässt WEGEN der Depression?
> Was mache ich dann eigentlich noch?
>
> Fühle mich ausgenutzt...zum Reden gut genug..aber ich bin ja kein Therapeut!!!
> Vielleicht sollte ich auch meine Einstellung dazu ändern..vielleicht könnt ihr mir einen Rat geben...vielleicht kann ich mir die Antwort auch schon selbst geben!
>
> Freue mich jedenfalls auf jede Antwort!
> Das niederzuschreiben tat schon sehr gut. Danke fürs Zuhören!
>
> Lilie

Lilie1981 schrieb:
> Hallo Liebe Forianer,
>
> Ich drehe mich im Kreis!
> Seit über einem Jahr geht nun dieses Verhältniss zu meinem Depressiven "Freund" der keine Beziehung mit mir eingehen möchte.
> Ich habe ZUVIEL Verständniss für alles, und genau da liegt mein Problem!
>
> Er nimmt keine Professionelle Hilfe in Anspruch, und das obwohl es immer schlimmer wird und er schon sehr sehr lang erkrankt ist.
>
> Ich greife nach jedem Strohhalm, freu mich wie ein kleines Kind wenn er mich anruft, wenn wir uns einmal im Monat sehen...wenn ihm in guten Momenten doch mal wieder einfällt das es mich gibt...
>
> Mein Problem ist momentan nicht ER, sondern ICH!
>
> Ich frage mich was ich erwarte? Was soll noch kommen?
>
> Er versteckt sich in seiner Krankheit und ich unterstütze ihn noch dabei..
>
> Ich bin informiert über diese Krankheit, doch ich glaube ich habe den Fehler gemacht und habe zu viel darauf geschoben.
>
> Vielleicht liege ich da falsch und das ist eine unwissende Ansicht die ich da habe, aber:
>
> Ist es nicht auch ein wenig egoistisch von Ihm, MIR diese last aufzubürden, mir alles über seine schlimme Kindheit zu erzählen, über die Depris und sein Leben was ihn so gezeichnet hat um mich dann anschließend aus seinem Leben komplett rauszuhalten..mir keine Chance zu geben???
> Zu merken das ich ihn liebe ohne das er es zurück geben kann...es trotzdem hin und wieder in Anspruch zu nehmen, mich kontaktieren, stundenlang reden, besuchen.. um mich dann wieder fallen zu lassen sobald ich aus seiner Sichtweite bin ???
>
>
> Ich weiss...es gehören immer 2 dazu, aber ich möchte ihn ja auch nicht im Stich lassen...
>
> Er macht ja auch nix gegen die Krankheit..
> Die Lage wäre völlig anders, wenn er sich helfen lassen würde..aber so???
>
> Ihn fallen lassen???
>
> Das "für ihn da sein" mag ihm gut tun..aber gesund macht es ihn nicht...
>
> und wo bleibe ICH dabei?
> Wenn er die Beziehung sowieso nicht zulässt WEGEN der Depression?
> Was mache ich dann eigentlich noch?
>
> Fühle mich ausgenutzt...zum Reden gut genug..aber ich bin ja kein Therapeut!!!
> Vielleicht sollte ich auch meine Einstellung dazu ändern..vielleicht könnt ihr mir einen Rat geben...vielleicht kann ich mir die Antwort auch schon selbst geben!
>
> Freue mich jedenfalls auf jede Antwort!
> Das niederzuschreiben tat schon sehr gut. Danke fürs Zuhören!
>
> Lilie

Re: Ist es besser Ihn fallen zu lassen???

Verfasst: 18. Mär 2012, 20:20
von Lilie1981
Hi Soph,

er trifft sich mit seiner Ex?
Das wäre ne Sache, damit würde ich nicht klar kommen, und da stellt sich die Frage was das mit der Depression gemeinsam haben könnte?!

Ich sehe es klar vor meinen Augen, auch wenn er erkrankt ist, heisst das nicht das er mich nicht doch in gewisser Art und weise benutzt!
Eine natürliche menschliche Reaktion..wenn jemand bedingungslos,ständig abrufbar und für jemanden da ist..das nutzt man einfach aus! Selbst wenn man es gar nicht will...

Meine wunschdenken ist zu meiner eigenen Realität geworden. Ich mache selbst einen Zirkus darum wenn er mich anruft und was er sagt, was er tut..und das er mich ja bloss lieb haben kann wenn er dies oder das sagt oder tut..
Für ihn ist das nicht so..er ruft mal an, er trifft mich auch mal..jedoch hat er die Sache für sich geklärt und FÜR IHN ist die Sache mit mir im reinen!

Nun ja....einen Schritt bin ich schon zurück gegangen und den nächsten ...da bin ich gerade dran!!!

Liebe Grüße
Lilie

Re: Ist es besser Ihn fallen zu lassen???

Verfasst: 18. Mär 2012, 22:42
von Blümli

Re: Ist es besser Ihn fallen zu lassen???

Verfasst: 19. Mär 2012, 10:31
von Lena1410
Hi liebe Lilie,

auch ich kann dich so gut verstehen!

Meiner hat(te) auch wahnsinnige Versagensängste. Bevor wir zusammen gekommen sind, hatte er mir mal eine meterlange Mail geschickt, dass er mich nicht glücklich machen kann, Angst hat mich zu enttäuschen usw usw.
Wir waren in der Situation, dass ich vorher in einer 7jährigen Beziehung war, ein Jahr davon verheiratet, und dann verliebte ich mich Hals über Kopf in ihn. Anfangs war er zurückhaltend, schließlich war ich verheiratet, und er war ein guter Freund der Clique (war alles etwas komplizierter). Aber letztendlich haben auch ihn die Gefühle überwältigt, er hat um mich gekämpft, sooo viel getan, ich wurde noch nie im Leben so romantisch und stark umworben.

Als es dann soweit war, und ich mich von meinem Ex getrennt habe, kam diese Mail. Er bräuchte Abstand, hat Bindungsängste, will mich nicht enttäuschen usw. Ich würde es nicht mit ihm aushalten, er wäre zu kompliziert usw. (Da war noch keine Depression festgestellt).

Ich war natürlich schockiert, die Scheidung lief, und ich liebte ihn so wahnsinnig sehr, ich wollte ihn niemals verlieren!

Ich habe gewartet. Ihm öfters geschrieben wie wichtig er mir ist, dass ich ihn liebe und das wir das zusammen hin bekommen. Nach einigen Wochen kam es dann dazu, dass wir zusammen kamen.

Ja, bei dir ist es jetzt leider seit längerem so, dass ihr den Schritt noch nicht findet, dass er noch nicht bereit ist.

Ich kann verstehen wenn dich das fertig macht, und das du dich ausgenutzt fühlst. Wenn er dich nur anruft, wenn es ihm schlecht geht, und du seine Seelenleiden tragen musst. Das zieht runter.

Was mir noch in den Sinn gekommen ist, weiß er das du ihn liebst? Welche Gefühle du hast?

Ich denke, auch "nur" als gute Freundin kannst du mit ihm darüber sprechen, und ihm auch raten sich Hilfe zu holen. Ich weiß nicht, ob ich das richtig verstanden habe, aber es hörte sich so an, als hörest du nur zu (was super ist!) sagst aber nichts dazu. Das ist auch okay, wenn du dich damit wohler fühlst!!

Vielleicht könntest du ihn sanft und ohne Druck das ein oder andere mal sagen, dass er krank ist, und das es Hilfe gibt. Das du ihn so sehr gern hast, und er dich nicht verlieren wird. Und das du bereit bist den Weg mit ihm zusammen zu gehen und ihn unterstützt und für ihn da bist.
Das du aber nicht weißt wie es weiter gehen soll, wenn nichts passiert. Dass du das Gefühl hast das nicht alles alleine tragen zu können, und ihr unbedingt professionelle Hilfe braucht. Aber auch, dass du ihm Zeit gibst, dass er nicht von jetzt auf gleich in eine Klinik muss, aber das man ja evtl mal darüber nachdenken könnte, eine Art Vorstellungsgespäch mit einem Arzt zu machen. Du könntest ihm dazu im Vorfeld ein paar Nummern und Adressen von Ärzten in eurer Umgebung raussuchen. Wenn er es nicht kann, ihm auch anbieten, dass du da für ihn anrufen kannst. Alles ohne Vorwurf und Druck.

Ja, mal wieder alles sehr leicht gesagt ne?

Es geht dir im Moment, so wie es jetzt ist nicht gut. Von ganz alleine wird sich wohl nichts ändern. Du bist nicht egoistisch, wenn du überlegst ihn zu verlassen!! Denk das nicht, es ist eine gesunde Reaktion!

Wenn du noch Kraft hast, und wirklich bereit bist, würde ich vllt. versuchen ihm einen sanften Schubs zu geben, und ihm verständlich zu machen, dass er nicht alleine ist, aber das professionelle Hilfe unumgänglich ist.

Aller liebste Grüße
lena

Re: Ist es besser Ihn fallen zu lassen???

Verfasst: 19. Mär 2012, 18:46
von Lilie1981
Das ist in so manchen Punkten auch bei mir immer wieder die Frage gewesen, wer hier "krank" ist und wer nicht für sich sorgt. Wohlgemerkt in manchen Punkten !!

Hallo Blümli,
zu der Frage habe ich mir die Tage eine klare Antwort gegeben!Ich sagte mir: DU sorgst nicht für Dich, DU redest dir das nur ein und tust so als wäre es so!!!

Ich muss auch lernen im JETZT zu leben, denn nicht nur der Gedanke an eine Zukunft mit ihm lässt mich schweifen...sondern auch die Erinnerungen..was,wann,wie und wo MAL WAR!

Das war aber einmal..
Und ist jetzt nunmal nicht mehr so..

Danke für deine Worte, liebe Blümli!

LG
Lilie

Re: Ist es besser Ihn fallen zu lassen???

Verfasst: 19. Mär 2012, 19:02
von Lilie1981
Hallo Lena,

ich höre nicht nur zu, ich habe bestimmt schon 100mal gesagt er soll sich helfen lassen, wenn er ein wenig an Lebensqualität zurück gewinnen will! Er machts aber nicht. Er hat einen Spruch in seinem Account stehen:"Der stolze verirrt sich lieber,als nach dem Weg zu fragen"! Und GENAU SO ist er auch. Er würde es als Schwäche ansehen sich hilfe zu holen, so nach dem Motto: Ich heul doch niemandem was vor...Pff..! Und dann wird alles ins lächerliche gezogen..und damit hat sich das Gespräch!

Was habe ich denn gedacht? Das ich Jesus bin? Das er, weil er MICH in seinem Leben hat und endlich mal eine Frau zu ihm hält, sich nun helfen lässt und alles besser wird???

JA, das dachte ich..
Falsch gedacht!
Es wird eher schlimmer, statt besser und er SIEHT das einfach alles nicht, weil er es nicht sehen kann, oder will!

Ja, ich habe ihm mehrfach geschrieben das ich ihn liebe, habe es letztens auch gesagt.
Sowas will er gar nicht hören, habe ich den Eindruck. Ich war ihm cool und locker lieber! Mit meiner Gefühlsduselei treib ich ihn noch weiter weg von mir..aber das ist mir jetzt egal, ich bin nur ehrlich gewesen!

Er glaubt mir das auch gar nicht!

Es ist wirklich-WIRKLICH ganz gleich was ich tue, was ich sage, wie ich bin, ob ich mich melde oder nicht...

ER WILL ES NICHT!!!

Keine Hilfe,keine Beziehung, keine Nähe...
Er will einfach seine Ruhe!!!

Wenn er sich einmal in paar Wochen mal meldet, das kann er gerne tun...aber für meinen Teil habe ich alles getan!!!

Liebe Grüße
Lilie

Re: Ist es besser Ihn fallen zu lassen???

Verfasst: 20. Mär 2012, 07:41
von Lena1410
Hi Lilie,

kann ich total verstehen, mir gehts im Moment genauso. Gestern war alles super, heute ist alles sch...

Es ist gut wenn du wütend bist! Das ist ne gesunde Selbstschutzreaktion!

Und verstehen kann ich das auch total! Wenn so absolut überhaupt gar kein Entgegenkommen kommt, dass man irgendwann keinen Bock und vor allem keine Kraft mehr hat! Muss man auch nicht!

Gönn dir ne Auszeit! Heute ist Frühlingsanfang.

Re: Ist es besser Ihn fallen zu lassen???

Verfasst: 20. Mär 2012, 13:12
von Anissa
Hallo Lilie,
ich habe mir deine Beiträge durchgelesen und muß dir sagen, dass du leider gegen Windmühlen kämpfst.
Ich habe sowas 10 Jahre durchgemacht.
Mein Ex hat mich bei seiner Depressiven Phase immer verlassen: entweder weil er mir nicht das geben konnte was man in einer Beziehung bekommt als Partner oder weil die Beziehung für ihn kein Sinn machte.
Wir kamen immer wieder zusammen.
Ich hatte auch so eine Zeit wie du jetzt dass er keine Beziehung wollte, weil er nicht dazu in der Lage war.
Das dauerte 1 Jahr dann kamen wir zusammen.
Mir ging es elendig doch ich war glücklich dass wir zusammen kamen, ich liebte ihn über alles.
Er lehnt auch die Hilfe ab.
Es war nichts zu machen.
Im Januar dieses Jahres verließ er mich wieder mal, zum wievielten Mal weiß ich nicht mehr.

Doch jetzt ist mir alles klar.
Man kann keine Beziehung mit so einem Menschen führen!!!
Dein Freund hat Recht, er wird dir nie das geben können was du in einer Beziehung erwartest.
Es wird eine kranke, einseitige Partnerschaft sein in der du an deine Grenzen gehst und gibst und gibst, bekommst aber nichts zurück.

Eine Partnerschaft ist wie der Name schon sagt 2 Menschen die sich gegenseitig was geben und nehmen und nicht nur eine Seite die aktiv ist und an der Beziehung arbeitet.
Man möchte doch auch eigene Probleme sich von der Seele reden und aufgefangen werden.
Das kann so ein Partner niemals.

Ich bin froh dass er gegangen ist, und hoffe ich komme schnell über ihn weg.

Er wird sich wieder melden wenn er überm Berg ist,aber ich werde ihn fällen lassen.

Ich habe so viel getan und um die Beziehung gekämpft, jetzt kann ich nicht mehr.
Möchte normale Beziehung in der man mich wahrnimmt und sich nicht ausschließlich mit sich selbst beschäftigt.

Ich würde so etwas nie wieder mitmachen und rate dir auf dein gesunden Verstand zu hören.
Liebe reicht nicht um die Krankheit zu besiegen und Liebe allein reicht nicht um in der Beziehung glücklich zu werden, vorallem wenn es hauptsächlich einseitig läuft.

Du bist ohne ihn alleine und mit ihm auch alleine.
Lieber alleine ohne Qual als mit den ganzen seelischen Quallen.

Ich bin jetzt dabei wieder auf die Beine zu kommen und versuche meine Seele zu heilen die diese Beziehung kaputt gemacht hat.

Bitte glaube deinem Freund was er sagt, er wird dich nicht glucklich machen können.
Du liebst ihn sehr und siehst es mit dem Herzen aber bitte benutze den Verstand. Es ist das beste für dich wenn du diese Beziehung nicht eingehst.

Liebe Grüße
Anissa

Re: Ist es besser Ihn fallen zu lassen???

Verfasst: 20. Mär 2012, 15:04
von Lilie1981
Hallo Anissa,

die Wahrheit tut weh..aber es ist wie Du schreibst!
Und eigentlich weiß ich das von Anfang an.Ich habe auch gedacht ich käme damit klar wenn wir ein lockeres Verhältniss haben, aber wenn man jemanden liebt, dann geht das einfach nicht!
Man macht sich nur vor das man das kann!
Ich bin froh das ich das jetzt eingesehen habe!
Tut mir leid für Dich, das du, trotz das du alles dafür getan hast, gakämpft hast, immer wieder enttäuscht worden bist von Deinem Freund!
Mein "Freund" hat im Prinzip richtig gehandelt, nur noch besser für mich wäre gewesen er hätte es mir zuliebe komplett beendet! Nur das kann er auch nicht..und ich erst recht nicht. Manchmal ist es besser gar nichts zu sagen und einfach warten das sich alles im Sand verläuft...
Denn auf richtigen Liebeskummer habe ich echt keine Lust...

Danke für Deine Zeilen!
Liebe Grüße
Lilie

Re: Ist es besser Ihn fallen zu lassen???

Verfasst: 20. Mär 2012, 15:10
von Lilie1981
Hi Lena,

ja, meine Wut war gut rauszulesen aus meinem letzten Beitrag. Das habe ich selber gemerkt hinterher..

Muss halt mal sein...

Komme mir so lächerlich vor, denn während ich weiter interpretiert habe und gelesen...und nachgedacht..hat er nicht einen Gedanken dran verschwendet. Wozu auch?
Es bringt ja doch nix!!!

Richtig..heut is Frühlingsanfang..
Und ich muss mich eh auf mich konzentrieren, denn ich habe übermorgen eine Bandscheiben-OP! Ui...

Liebe Grüße
Lilie

Re: Ist es besser Ihn fallen zu lassen???

Verfasst: 20. Mär 2012, 15:34
von Anissa
Hi Lilie,
ich wollte Dir nicht mit meiner Wahrheit weh tun.
Ich habe ewig gebraucht um es einzusehen und wollte Dir die Quallen die ich durchlebt habe ersparen in dem ich Dich warne.
Mein Ex Freund konnte es auch nie richtig beenden.
Selbst jetzt ist er einfach gegangen und meine Wohnungschlüssel fand ich im Briefkasten.
Das ist keine Art dass ist kranke Art, aber diese Menschen können nicht anders.

Ich wünsche Dir du findest den richtigen Weg und Du findest Dich selbst wieder.

Ich habe mich für ihn fast aufgegeben( unbewußt)
Jetzt finde ich mich wieder.
Das dauert aber es ist auch schön!!
Denke an dich! Denn dein Freund tut es nicht!

Viel Kraft und Grüße

Anissa

Re: Ist es besser Ihn fallen zu lassen???

Verfasst: 20. Mär 2012, 15:42
von Lilie1981
Hallo Anissa,

das war völlig richtig mir das so zu schreiben. Nichts kann ich jetzt mehr gebrauchen als einfach mal nur die Wahrheit!
Das Leben ist zu kurz für solche unendlichen Geschichten...

Was anderes wäre es wirklich, wenn er sich hilfe holen würde! Das würde zwar auch nicht unbedingt "was heissen" für uns, aber es würde zeigen, er will es auch!!!

Ich bereue trotzdem nichts...keinen einzigen Tag an dem ich gekämpft habe, bzw dazu gelernt habe. Ich bin dadurch auch an meine Grenzen geraten...und habe mich dabei immerhin nicht völlig verloren!!!!

Mir gehts gut..

Liebe Grüsse
Lilie

Re: Ist es besser Ihn fallen zu lassen???

Verfasst: 20. Mär 2012, 16:14
von Anissa
Hey Lilie,
das freut mich dass Du dich nicht ganz verloren hast.
Deine Meinung zum Thema Hilfe holen hatte ich auch.
Klar würde er zeigen dass er was ändern will in dem er sich die Hilfe holt, aber was dann??
Leider ändert sich wenig!
Wieviele haben hier schon geschrieben dass die Partner in Therapie sind oder Medis nehmen und die haben trotzdem die Probleme wie wir mit jemandem der keine Hilfe will.
Es ist nicht so leicht zu behandeln wenn man schon lange krank ist.

Die Psychologen behaupten zwar das ist therapierbar aber die meisten kommen da nicht raus.
Den fehlt der Wille was zu ändern krankheitsbedingt.
Und der Teufelskreis ist perfekt.

Durch die Behandlung wird man gleich nicht gesund.
Und das kostet uns Partner schon wieder viel Zeit, Geduld und Kraft.

Liebe Grüße
Anissa

Re: Ist es besser Ihn fallen zu lassen???

Verfasst: 20. Mär 2012, 16:54
von Lilie1981
...Auch das ist wieder wahr!
Trotzdem möchte ich hier natürlich niemanden den Mut nehmen! Trotzdem kann man nicht von unseren, auf andere Partner schließen, denn es ist schließlich immer noch Charaktersache. Ich fande die Phasen meines Freundes nicht ganz so krass wie manch andere hier berichten. Also länger als 2Wochen Kontaktstille hatten wir nie und 1mal pro Monat sehen war auch immer drin. Ich will jetzt nichts schön reden, um himmels willen...Aber ich will damit sagen, jeder ist anders Depressiv, und während meiner sich öfter melden kann, als vielleicht andere, WILL aber meiner KEINE Beziehung und KEINE Hilfe...Da nützt mir das ab und zu melden und sehen halt gar nichts. Nur das ich ihn dann mal gesehen habe. Ich lese hier auch ganz oft das die Erkrankten Partner bemüht sind, so wie es ihnen die Krankheit möglich macht...sie es auch wollen, MIT der Partnerin und sie trotzdem einschließen in ihr Herz und in Ihr leben!!!
Also was mir am Ende so weh tut ist nicht das er erkrankt ist, sondern das er mir überhaupt keine Chance gibt...und das kommt nicht nur von der Depression, das ist auch eigene schlechte Erfahrung, bequemlichkeit, Vertrauenlosigkeit und einfach unfähigkeit überhaupt etwas in Sachen Liebe zustande zu bringen...Angst vor Nähe..Angst vor Kontrolle über Ihn...und und und...

Das MUSS nicht unbedingt alles mit der Depression zu tun haben! Sonst könnten ja alle Forianer im Angehörigenbereich es gleich aufgeben!
Jeder Fall ist anders.Jeder Mensch ist anders.

Vielleicht bin ich es ja auch echt nicht, für ihn. Vielleicht hat er mich eben nur als gute Freundin lieb und will mich als diese nicht missen...
Auch wenn man sowas nicht gern wahrhaben will....

Wünsche Dir ebenso alles Gute und viel Kraft...
Alles wird gut !

Liebe Grüsse
Lilie

Re: Ist es besser Ihn fallen zu lassen???

Verfasst: 20. Mär 2012, 19:36
von wiwi
liebe lilie,
vielleicht schließt sich auch immer der kreis das es nur da und solange gut geht, wie beide mit der situation leben können.

also wenn es für dich auch ok wäre so lockeren kontakt zu pflegen in der art einer affaire, dann würde es wohl gehen. aber das reicht dir nicht, verstehe ich auch gut. nur wenn er das momentan haben kann, ohne etwas zu ändern, wird er das auch nicht tun

ich glaub es gibt viele unkonventionelle arten von beziehungen und die funktionieen auch. aber es müssen eben BEIDE so wollen.

alles liebe für dich und viel glück für die op,
wiwi

Re: Ist es besser Ihn fallen zu lassen???

Verfasst: 20. Mär 2012, 20:50
von Lilie1981
Hallo Wiwi,

genau wie Du schreibst, wenn er das so haben kann, warum soll er was ändern? Auch nur menschlich..
So ist ja alles gut bei ihm-wohlgemerkt, nur im Bezug auf mich!

Habe nun akzeptiert das es so ist wie es ist und mein Blick fällt immer mehr auf mich selbst und die falsche Denkweise die ich hatte.

Immer wenn ich solch lichten Momente habe, schreibt er mich an...als hätte er nen Radar dafür.

Ich gebe dem jetzt bloß keinerlei bedeutung mehr..denn die hat es auch nicht!

Meine OP wurde verschoben, es gibt wichtigere Patienten, mit größeren Schmerzen.
Bin es ja gewohnt das nix nach Plan läuft...dann wäre das nicht ICH !

Liebe Grüsse
Lilie