Psychopharmka wirkungslos ? - schwere Vorwürfe gegen Pharmariese Pfizer

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schatzi
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Psychopharmka wirkungslos ? - schwere Vorwürfe gegen Pharmariese Pfizer

Beitrag von schatzi »

Unvollständige Wirksamkeitsanalysen von Remergil und Edronax gemäß STERN Artikel:

http://www.stern.de/wissenschaft/medizi ... 03210.html

bo.
elas
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Re: Psychopharmka wirkungslos ? - schwere Vorwürfe gegen Pharmariese Pfizer

Beitrag von elas »

Guten Morgen, bo,

danke für Deine Hinweise. Dieser Artikel und der weitere Link Depressionen:Zurück ins Leben, bestätigen meine ganz persönliche Einschätzung der Sachlage.

Psychopharmaka bei schweren Depris sinnvoll.
Aber noch sinnvoller eine gute Psychotherapie, und es ist die Person des Psychotherapeuten, die hilfreich ist, weniger die Methode.

Merci
elas
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rajo1
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Re: Psychopharmka wirkungslos ? - schwere Vorwürfe gegen Pharmariese Pfizer

Beitrag von rajo1 »

Mhm. Sehr nachdenklich gestimmt.
Gegen manche Krankheit, Gemütsstimmung ist eben noch kein Kraut gewachsen.
Gute Sozialbeziehungen/Psychotherapie helfen da schon eher.
Das ist von Fall zu Fall eben doch sehr verschieden.


rajo

Hinweis:
Nicht nur oben angef. Artikel lesen, sondern auch : Der Weg zurück ins Leben.
http://www.stern.de/wissenschaft/medizi ... 49687.html
Regenwolke
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Re: Psychopharmka wirkungslos ? - schwere Vorwürfe gegen Pharmariese Pfizer

Beitrag von Regenwolke »

Ja, das ist leider ein bekanntes Phänomen, dass Pharmafirmen Studien, die ein Medikament nicht in einem günstigen Licht erscheinen lassen, erst gar nicht veröffentlichen. Und uabhängige Pharmaforschung gibts nur wenig.

Ein gutes Buch zum Thema Psychopharmaka ist m. E. dieses: "Erfolgsmythos Psychopharmaka. WArum wir Medikamente in der Psychiatrie neu bewerten müssen" (von Stefan Weinmann).
Der Autor setzt sich kritisch, aber ohne pauschalisierende Anti-Haltung mit dem Thema Psychopharmaka auseinander. Allerdings ist das Buch recht wissenschaftlich geschrieben und nur in einem Kapitel gehts konkret um Antidepressiva; trotzdem interessant, wenn man sich sehr für das Thema Psychopharmaka interessiert.
elas
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Re: Psychopharmka wirkungslos ? - schwere Vorwürfe gegen Pharmariese Pfizer

Beitrag von elas »

Hi,

auch interessant zu lesen: "Wenn Männer depressiv werden".

Darüberhinaus denke ich nicht, dass der Alkohol als falsches Lösungsmittel nur eine typisch -männliche Verhaltensweise ist, der Depression zu entgehen.

Auch erfolgreiche Frauen greifen zu diesem Lösungsmittel.....

...ich spreche hier aus eigener Erfahrung...

elas
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rajo1
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Re: Psychopharmka wirkungslos ? - schwere Vorwürfe gegen Pharmariese Pfizer

Beitrag von rajo1 »

hallo ursula,

wir sind alle mehr oder weniger kalkulierbar und verstehe dich zu gut.

wenn du selber daran glaubst, das ist das wichtigste, dann hilft es dir auch.

du sagst ja, es hat dir geholfen gegen pseudodemenz. das ist nachvollziebar.
gewisse hirnzentren wurden aktviert.

ich habe noch nie, gut das ist relativ und es hat mir niemand bescheinigt, unter pseudodemenz gelitten.

leider hat das mittel und andere bisher keine wirkung bei mir im sinne von besserung und fortschritt hinterlassen.

alles gute für dich, bewahre die ruhe und bleib bei dir

rajo
Nienor
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Re: Psychopharmka wirkungslos ? - schwere Vorwürfe gegen Pharmariese Pfizer

Beitrag von Nienor »

Edronax ist ein AD, das anscheinend gerade bei depressiven AD(H)Slern gut hilft.
Es wirkt sowohl auf die Stimmung als auch auf die Aufmerksamkeits/Konzentrationsstörung, bei mir zumindest.

Was bei dem einen nichts bringt, kann bei einem anderen das Mittel der Wahl sein.
rajo1
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Re: Psychopharmka wirkungslos ? - schwere Vorwürfe gegen Pharmariese Pfizer

Beitrag von rajo1 »

hallo nienor,

was sind ad(h)s- ler?

Nachlesen kann ich das.

Darf ich fragen, was das wesentliche eines ad(h)s - lers ausmacht.

Ist adhs mit depression verbunden?

Treten beide krankheitsbilder im zusammenhang auf?

Ich bin kein adhs- ler oder es hat noch keiner gemerkt?

danke im voraus.

louise
Regenwolke
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Re: Psychopharmka wirkungslos ? - schwere Vorwürfe gegen Pharmariese Pfizer

Beitrag von Regenwolke »

>Was bei dem einen nichts bringt, kann bei einem anderen das Mittel der Wahl sein.

Genau, da liegt auch eine der Schwierigkeiten bei den Studien. Es geht ja dabei in der Regel um Wahrscheinlichkeiten, und wenn nur einer von 10 auf ein Medi anspricht, kommt unterm Strich eine schlechte Wirksamkeit raus, obwohl einzelne wahrscheinlich sehr davon profitieren könnten. Ich denke, es muss noch sehr viel genauer untersucht werden, was wann warum beim wem wirkt, und bei wem eben auch nicht.
Nienor
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Re: Psychopharmka wirkungslos ? - schwere Vorwürfe gegen Pharmariese Pfizer

Beitrag von Nienor »

Hallo Rajo,

AufmerksamkeitsDefizit(Hyperaktivitäts)Syndrom.
Auch bekannt als Hyperaktivität oder Zappelphilipp-Syndrom, wobei es eben auch Varianten ohne Hyperaktivität gibt.
Kernsymptome sind Schwierigkeiten mit der Aufmerksamkeit, vor allem der Daueraufmerksamkeit, Impulsivität, Konzentrationsstörungen, und bei der Variante mit H eben die Hyperaktivität.
Die anderen sind eher die Träumer, die nicht so auffallen, aber auch leiden.

Menschen mit ADS bleiben meist unter ihren Möglichkeiten, ecken ganz oft an, sind unorganisiert etc und haben daher natürlich ein ziemlich hohes Risiko für Folgeerkrankungen wie Depression, aber auch Sucht und Deliquenz.
Außerdem ist es oft genug komorbide mit Sachen wie LRS und Dyskalkulie.
Manche schaffen natürlich ihren Weg trotzdem oder können sogar von positiven Seiten ihres ADS profitieren.

So als Kurzfassung.
rajo1
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Re: Psychopharmka wirkungslos ? - schwere Vorwürfe gegen Pharmariese Pfizer

Beitrag von rajo1 »

hallo nienor,

danke für deine antwort

genau, ich werde unsicher, wenn jemand von bestimmten krankheiten und deren symptomen spricht.

der allgemeine selbsttest/frgebogen, ließ auf adhs schließen.

warum? falsche selbsteinschätzung.

nun, betrachte ich mich aber mal anders, so wie das leben war. ich hatte eine außerordentliche konzentration, keine lsr und keine dyskalkulie, ja, gerade da lagen meine stärken.

oh, nein, du sollst mir nicht den weg weisen zur diagnose.

aber die anderen antworten im test lagen so dazwischen.

ach, so ist das mit fragebögen und auch mit ärzten.

pst. ich meine es sachlich und ernst.

manche ärzte, auch wenn sie ev. dagegensteuern, lassen sich doch auch von einer vorhergehenden diagnose und dem krankheitsverlauf beeinflussen. das ist verständlich, kann aber auch zu weiteren irrtümern führen, zumindest für die behandlungsmethoden.

es ist eben leider bei psychischen krankheiten nichts messbar.

rajo
Nienor
Beiträge: 277
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Re: Psychopharmka wirkungslos ? - schwere Vorwürfe gegen Pharmariese Pfizer

Beitrag von Nienor »

Hallo Rajo,

im Endeffekt sind solche Fragebögen nur allererste Hinweise, man muss sich in das Thema einlesen, und dann sehen, ob es wirklich passt.

Aber noch mal zu ADS: ich und meine Söhne haben auch weder LRS noch Dyskalkulie, ADSler können sich auf alles konzentrieren, was ihnen Spaß macht und sie interessiert, dann sogar sehr stark (Hyperfokus), so bin ich (und auch mein Großer bisher) locker durch die Schule gekommen, weil mich der meiste Schulstoff interessierte (ja, alleine dafür gehöre ich schon in die Klapse *g*).

Ist alles nicht so einfach.
Chiron
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Registriert: 14. Feb 2005, 15:45

Re: Psychopharmka wirkungslos ? - schwere Vorwürfe gegen Pharmariese Pfizer

Beitrag von Chiron »

Guten Morgen Ursula,

<<Wie Wolke ja auch schrieb: es müsste eine maßgeschneiderte individuelle Medikation geben.>>

diese Medikation gibt es. Sprich mit Deinem behandelnden Arzt darüber. Bei jedem wirken die Medikamente anders in unterschiedlicher Dosis, auch bezüglich von Nebenwirkungen.
Das gilt es auszutesten in Rücksprache mit dem Arzt Deines Vertrauens.

Bei manchen wirken die Medikamente so gut, dass sie beschwerdefrei werden, bei anderen lindern sie die Symptome.
Auch das ist ganz individuell.
Auf jeden Fall gibt es Hilfe, um die es sich zu kämpfen lohnt.

Alles Liebe,

Chiron
"Was mich nicht umbringt, macht mich noch stärker."
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