Diskussionsforum Depression

Liebe Dust,

bei mir is nix falsch angekommen. Mach Dir da ma' keene Gedanken drüber... Markus war wohl einfach etwas gereizt. Oder vielleicht sogar ein wenig *depri*... Mich darfste ruhig Depri nennen, habe ich keene Probs mit... Ich denke, die meisten hier verstehen durchaus, daß es mit Sicherheit nicht böse gemeint ist...


Liebe Grüße,
Depri-Depp Chimera

hi chimera,

hoffe das mit dem pain-coping klappt immer besser mit der zeit... das an den zuständen was zum positiveren verändern hoffentlich auch! geht halt wohl nur langsam und mühsam. wichtig is halt immer wieder: die hoffnung nich aufgeben...

danke für dein feedback. hat mir gutgetan.

.....ja, das sich selbst auch stop sagen wenn's zuviel wird is wohl immer mal wieder dran. alles auf einmal geht eben nicht.

liebe grüsse,
clara

Lieber Data,

hier mein Kommentar zu Deinem Posting im Nutzlos-Thread...

Habe ja auch 15 Jahre lang extrem darunter gelitten, keine Freundin zu haben. Aber mit meiner Depression ging es erst richtig zur Sache, als ich dann in einer Beziehung war... Ja wirklich... Mein ganzes Fuck-Leben lang hatte ich mir eine (meinen Ansprüchen genügende... Sorry, Teil meiner Krankheit... ) Freundin gewünscht. Dann hatte ich sie: Temperamentvoll, hübsch, brutal sensibel und emotional... War teilweise sogar meine Traumfrau... Und wie ging es mir nach 4 Monaten? Beschissen, einfach nur kotz-beschissen... Ich bin IN DER BEZIEHUNG so dermaßen unbeschreiblich abgeraucht... Danach war ich ein völliges Wrack... 50.000 EUR Schulden, alle Zähne kaputt, keine Wohnung, kein Auto und keinen Job mehr... Und war völlig DESILLUSIONIERT...

Möchte Dich nicht runterziehen... Kann mich daran erinnern, daß ich nach dem Ende der Beziehung sofort ein neues Mädel wollte... Insofern bin ich mir sicher, daß es im Regelfall schöner ist, mit Freundin zu leben, als ohne. Ich möchte Dich einfach davor warnen, zu erwarten, daß es in allererster Linie eine Beziehung ist, die Dich glücklich macht. Dich warnen, Dir davon die "Erlösung" zu versprechen. Es hat mich damals so endlos umgeschmissen, daß eine Frau KEINE Erlösung war... Das war der Wahnsinn...

Und weil ich eben weiß, daß man Beziehungen nicht überbewerten sollte, bin ich auch nicht auf der Suche... Obwohl ich darunter leide, keine zu haben... Comprende?

Brauchst net antworten, ich weiß ja, daß Du ein Faulpelz bist...


Brüderliche Grüße...
Chimera

hi chmera,
liebe grüße von
dust
(die -abgesehen von D. zw. ordnern etc.-
und schlaf-/losigkeit ) ...
schön von dir zu hören.
dust

Lieber Bruder Chimera,

danke, dass du dir so viele Gedanken gemacht hast, das weiß ich echt zu schätzen.

Vielleicht hast du recht damit, dass eine Frau keine "Erlösung" bedeutet, zumindest hast du es so erlebt. Ich bin mir aber nicht so sicher, ob das nun für alle Frauen und jeden Mann ebenso gilt. Fest steht, dass ich außer dem o.g. Problem der Beziehungslosigkeit noch weitere Probleme habe, deren Lösungen sich leider nicht einfach so aufdrängen bzw. ergeben werden, jedoch für ein Leben ohne existenzielle materielle Not und Abhängigkeiten zwingend erforderlich sind. Das teuflische an der ganzen Sache ist, dass ich zum Lösen der Probleme Nr. 2 bis x keine ausreichende Energien aufbringen kann, solange Problem Nr. 1 existent ist. Zumindest dachte ich das bisher immer...

Herzlichen Gruß an Bruder Dietmar an dieser Stelle!

Seit einiger Zeit bin ich allerdings bemüht, meine Problemlösungsstrategien zu überdenken und die Lösungsprioritäten neu festzulegen, da P2 immer drängender wird und mir die Lösung von P1 immer weniger zu gelingen scheint, an meiner Herangehensweise also wohl was falsch sein muss...

Mist, in meinem Kopf schwirren tausend Gedanken rum, aber ich kriege sie gerade nicht in Worte gefasst. Vielleicht versuche ich es später nochmal.

Herzliche Grüße und danke nochmal für deine Anteilnahme!

Data

hi chimera, data, etc,pp.
wie wäre es denn mit einsteins relativitäts-
theorie (v.a.d. der 4. dimension und auf
einen " glücklichen" planeten beamen...)
habe nur einen halben a.-ordner geschafft.
schlafen, aufstehen..........
so gut ich euch "kenne, nehmt ihr mir meinen sarkasmus und irnonie nicht übel..
bin sch... drauf, aber werde heute nacht
durcharbeiten ?!?

liebe grüße
dust
Und @all, wen es überhaupt interessiert.....

Lieber Data,

ich WEIGERE mich seit 4 Jahren (Ex-Trennung), meine P2-Problematik in den Griff zu bekommen, weil ich gegen meine EINSAMKEIT bzw. Freundin-Losigkeit PROTESTIERE... Will gar nix machen, weil ich net kapiere, warum und für wen ich es tun soll... Lobt und liebt mich ja eh niemand dafür... Aber ich denke eben, daß uns so eine Einstellung nicht wirklich weiterbringt... Aber ich versteh' Dich schon, auch wenn ich weiß, daß Deine Problematik in vielen Bereichen durchaus anders gelagert ist als meine... Vermutlich bist Du in vielen Punkten auch net so kraß wie ich... Leider war es bei mir IMMER so, daß eine Auseinandersetzung mit P1 die Berufs-Problematik eher verschärft hat, weil Beziehungen (vor allem in der Anfangsphase) eben auch sehr viel Energie kosten, die dann für P2 nicht zur Verfügung stehen...

Ach, ich höre jetzt einfach mal auf. Bei mir ging eben alles schief... Mein Hang zu dramatischen und biestigen Frauen ist eben unendlich groß, das wird bei Dir nicht so heftig sein... Eine glückliche Beziehung kann das Leben sicherlich ganzheitlich positiv beeinflussen. Ich habe sowas eben noch nie erlebt, deswegen mach' ich mir da auch nix mehr vor. Traurig, ich weiß... Naja, wird schon... Irgendwie, irgenwann, irgendwo...

Glaube eben, daß es für ein Zustandekommen einer glücklichen Zweisamkeit unabdingbar ist, zunächst mal mit der Einsamkeit klarzukommen...

@ Dietmar: Ebenfalls brüderliche Grüße...

Boaah, richtig gut, daß es auch ein paar Männer in diesem Forum gibt...

So, aber jetzt hab' ich keene Luscht mehr, über Beziehungen nachzudenken. Muß mich wieder um konkrete Depression kümmern... Oder sollte es hierbei tatsächlich einen Zusammenhang geben?


Viele liebe Grüße,
Chimera

Ja ja, bin ja bei euch!
Hallöchen!
Bin mal aus dem Bett gekrochen, weil ich es ohne euch nicht aushalte.
Also, ich hab mein Leben lang Problem Nr.2 bis x nicht lösen können wegen Problem Nr.1. Bis ich drauf kam P1 zu versenken, indem ich mich damit abfinde. Hat ein Jahr lang funktioniert. P2 und weitere P´s sind weitgehend gelöst (für mich jedenfalls). Keine Existenzsorgen mehr...kann den ganzen Tag die Beine hochlegen und die Sonne genießen (wenn´s mal welche gibt). Hat alles nichts gebracht. Jetzt liege ich seit Tagen fast nur noch im Bett, weil mich P1 wieder eingeholt hat und ich damit nicht leben kann. Eine Lösung ist nicht in Sicht. Frauen wollen einen starken Mann und keinen Depri mit unzähligen Handicaps, der sein Leben vergeigt hat. Meine letzte (kleine) Hoffnung war die Inanspruchnahme psychologischer Hilfe. Hab aber vor wenigen Tagen mal wieder von jemand gesagt bekommen, dass das nichts bringt. Aber ich weiß einfach nicht weiter. Im Moment geht´s mir einfach beschissen!!!

Sach ma Chimera, was hat diese Frau denn mit Dir gemacht. Also, keine Frau dieser Welt hätte mir mein Leben so zur Hölle machen können, als es ohne Frau ist!

Viele liebe Grüße

Dietmar

Lieber Dietmar,

freut mich, daß Du hier bist... Freut mich aber ganz und gar nicht, daß es Dir beschissen geht...

Wir haben ja keine andere Chance, als uns ZUNÄCHST mit P1 abzufinden. Wenn wir P1 nicht akzeptieren, werden wir es auch nicht lösen können. Ist übrigens kein Theoriegeschwätz, sondern die praktische Erfahrung, daß es eine gute Wirkung auf Frauen hat, wenn man nicht auf der Suche ist... Oder zumindest nicht den Eindruck erweckt...

>>>Frauen wollen einen starken Mann und keinen Depri mit unzähligen Handicaps, der sein Leben vergeigt hat.

Lieber Dietmar, das bildest Du Dir wirklich nur ein, da bin ich mir ganz sicher. Depri-Männer sind im Regelfall sensibel und Frauen LIEBEN sensible Männer. Und noch mehr lieben sie sensible Männer, die dennoch ein gewisses Maß an Stärke besitzen. Und diese Stärke besitzen wir, wenn wir zu uns und unserer Depression und unseren Mängeln stehen. Ich bin mittlerweile so krass drauf, daß ich sogar locker mit einer Frau darüber reden kann, eventuell ihren sexuellen Anforderungen nicht genügen zu können... (Lerne meistens diesbezüglich recht heftige Frauen kennen, wie z.B. meine Ex...) Es ist mir WURSCHT. Ich bin so, wie ich bin. BASTA! Und ich werde einen Teufel tun, mich für irgendwas zu schämen. Wenn mich eine Frau nicht so nehmen, ehren und lieben kann, wie ich bin, dann kann ich auch nix machen...

>>>Meine letzte (kleine) Hoffnung war die Inanspruchnahme psychologischer Hilfe. Hab aber vor wenigen Tagen mal wieder von jemand gesagt bekommen, dass das nichts bringt.

Wer sagt denn sowas? Mußt Du dieser Aussage Glauben schenken? Wir brauchen DEFINITIV psychologische Hilfe... Sie hat zwar mein Grundproblem (hat nix mit Frauen zu tun) nicht lösen können, geholfen hat sie mir aber dennoch...

Rest der Antwort folgt nachher...


Viele liebe solidarische Grüße,
Chimera

hi chimera,
was ist P1 Und P2?
(schlafen ist nichts des rätsels lösung)
danke für die solidarischen grüße.
dust
(drücke mich -im gegensatz zu früher-
vor den aktenordnern, u.v .a.m-)
ob icon jetzt klappt?
liebe grüße
dust
:waht

:

Lieber Chimera,

>>>Will gar nix machen, weil ich net kapiere, warum und für wen ich es tun soll... Lobt und liebt mich ja eh niemand dafür...

Ja, so ähnlich ist das wohl bei mir auch. Natürlich ist diese Einstellung stark deprifördernd, vor allem, wenn man unfreiwillig allein lebt. Und sie bringt einen kein Stück voran. Erkannt habe ich das inzwischen auch, ja.

>>>Aber ich versteh' Dich schon, auch wenn ich weiß, daß Deine Problematik in vielen Bereichen durchaus anders gelagert ist als meine...

Wirklich? Kommt mir manchmal gar nicht so vor.

>>>Vermutlich bist Du in vielen Punkten auch net so kraß wie ich...

Ach, das sind doch nur unwesentliche Details..

>>>Leider war es bei mir IMMER so, daß eine Auseinandersetzung mit P1 die Berufs-Problematik eher verschärft hat, weil Beziehungen (vor allem in der Anfangsphase) eben auch sehr viel Energie kosten, die dann für P2 nicht zur Verfügung stehen...

Hm... Wieso kosten Beziehungen in der Anfangsphase (Verliebtsein) Energien? Verstehe ich nicht. Oder meinst du Endphase (Trennung)? Oder reden wir von verschiedenen Dingen?

>>>Ach, ich höre jetzt einfach mal auf. Bei mir ging eben alles schief...

Ok, es wäre wirklich ungerecht, wenn ich das auch von mir sagen würde, denn so tief in der Scheiße gesteckt wie du habe ich glücklicherweise noch nicht (und ich hoffe sehr, dass ich das auch in Zukunft nicht erleben muss) und es ist auch nicht alles schief gegangen bei mir. (Aber dafür bist du noch jünger und hast bessere Chancen bei Frauen. ) Das Lebensgefühl, dass bisher alles (oder zumindest eben das für mich wesentliche) schief ging, habe ich leider trotzdem oft. Liegt wohl am ungelösten P1.

>>>Mein Hang zu dramatischen und biestigen Frauen ist eben unendlich groß, das wird bei Dir nicht so heftig sein...

Dieser Hang geht bei mir gegen Null. (Jetzt wird mir auch klar, weshalb du oben davon sprachst, dass Beziehungen in der Anfangsphase Energien kosten.)

Ok, ich schlage dir vor, du schickst die ganzen Frauen, die du immer kennenlernst, in Zukunft erst mal bei mir vorbei, und ich sage dir dann, mit welcher du glücklich werden kannst und von welcher du besser die Finger lässt. Einverstanden? Du kannst mir vertrauen, Bruder...

>>>Eine glückliche Beziehung kann das Leben sicherlich ganzheitlich positiv beeinflussen.

Was heißt hier "kann". Tut es ganz sicher. Ist sogar wissenschaftlich belegt.

>>>Ich habe sowas eben noch nie erlebt, deswegen mach' ich mir da auch nix mehr vor.

Ja, ich leider auch nicht. Aber ich mache mir trotzdem vor, dass es geht. Vielleicht ist das mein Fehler?

>>>Traurig, ich weiß... Naja, wird schon... Irgendwie, irgenwann, irgendwo...

Na was denn nun... Komm, gib's doch zu, dir gehts fast genau wie mir.

>>>Glaube eben, daß es für ein Zustandekommen einer glücklichen Zweisamkeit unabdingbar ist, zunächst mal mit der Einsamkeit klarzukommen...

Wahrscheinlich hast du recht. Man darf sich vor dem Alleinsein zumindest nicht so sehr fürchten, dass man lieber an einer unglücklichen Beziehung festhält, statt sich zu trennen. Und man sollte sich selbst so wertschätzen, dass man sich nicht entwürdigen und ausnutzen lässt und irgendwann ausbrennt. Und man sollte... Ja, stimmt alles. Die Theorie habe ich dank eigener Erfahrungen und jeder Menge Anschauungsmaterial in meinem Umfeld inzwischen begriffen. Nur nützt das alles nichts, wenn ich sie nicht anwenden kann... Ich habe schon nutzlos studiert, sollte ich auch noch umsonst fürs Leben gelernt haben? Nein, bitte nicht...

Liebe Grüße

Data

:what
test
dust

Hallo Dust,

P1 = Beziehungslosigkeit
P2 = Lebensunterhalt verdienen (Job)

Du hast bei dem Smilie den zweiten Doppelpunkt vergessen: = ": what :" (ohne Leerzeichen)


Dietmar und Chimera,

Antwort folgt später oder morgen oder irgendwann...


Gruß, Data

Lieber Dietmar,

wollte Dir kürzlich schon schreiben, Du mögest mal was rauslassen, als Du in einem Thread von Tina85 so 'ne Andeutung machtest... Aber ich war auch total am Ende...

Hoffe mal, meine Antwort hat Dich nicht genervt... Sind eben meine Erfahrungen und Erkenntnisse, die ich mir im Schweiße meines Angesichtes ERARBEITEN MUSSTE, also kein pseudo-schlaues Theorie-Getexte...

Es ist mir frauen-technisch vielleicht gar nicht sooo schlecht ergangen, aber die Zeit von 13 bis 27, die war wirklich der Horror. Gewollt wurde ich eben erst dann so richtig, als ich begann, ein anderes Verhältnis zu meiner Schwäche zu bekommen. Heute kann ich mich ganz klar zu meinen Schwächen bekennen und schäme mich nicht mehr dafür... Ich fühle mich nicht mehr schwach, auch wenn ich es bin. Und das fühlt sich wirklich gut an...

Dietmar, es ist doch auch wundervoll schwach zu sein oder willst Du eine Frau, die nicht schwach ist, die nicht bedürftig ist? Es ist unglaublich wertvoll, wenn Menschen Schwäche zeigen, es macht sie liebenswert.

>>> Sach ma Chimera, was hat diese Frau denn mit Dir gemacht. Also, keine Frau dieser Welt hätte mir mein Leben so zur Hölle machen können, als es ohne Frau ist!

Sooo schlimm war sie gar nicht, möchte nicht ungerecht sein... Sie war eben zu jung, hat sich an mich geklammert, meine Depression und meine Bedürfnisse nicht verstanden... Und ich war zu unerfahren, konnte meine Grenzen nicht setzen... Hatte eben so viel Hoffnung in meine erste Beziehung gelegt und irgendwie war es klar, daß ich erstmal heftig auf die Schnauze fliegen mußte. Muß aber noch hinzufügen, daß ich allgemein zur Dramatik neige, keine Ahnung warum... Ich wollte danach aber sofort wieder eine Beziehung, insofern bin ich nicht für alle Zeiten geschädigt... Ich war nur zutiefst konsterniert, daß mein Grundbefinden sich durch die Beziehung nicht gebessert hat, aber wahrscheinlich ist das ein Problem, welches nur ich habe... Frühkindliche Traumatisierungen oder so, hat mit der Thematik hier nichts zu tun...


Viele liebe Grüße,
Chimera

Lieber Chimera,

ich danke Dir sehr für die aufbauende Antwort. Ich hab vor einem Jahr beschlossen, mich mit P1 abzufinden und mich nicht mehr länger davon beherschen zu lassen. Hat ja auch lange geklappt. Nur musst Du wissen, dass zwischen Deinem P1 und meinem P1 ein gewaltiger und entscheidender Unterschied besteht. Du bist noch jung und die Frauen laufen Dir zu. Mein P1 ist nicht, dass ich zeitweise ohne Beziehung bin. Damit hätte ich kein Problem. Mein P1 ist, dass ich noch NIE eine Beziehung hatte, weil ich immer nur die "Richtige" wollte. Diese Einstellung führte langfristig in die Katastrophe. Heute zweifel ich daran, dass es DIE "Richtige" überhaupt noch gibt. Denn meine Lebenseinstellung, die ich mir in den letzten Jahren "erarbeitet" habe, will ich nicht mehr ändern. Und Frauen, die auf "meiner" Wellenlänge funken, sind so selten, dass ich in den letzten Jahren nicht mal EINE gefunden habe, wo es "passen" könnte. Wird jetzt sicher keiner verstehen, ist aber egal.
Nun ja, irgendeine Lösung wird schon noch vom Himmel fallen. Vielleicht fällt sie ja direkt in mein Bett. Nee, besser wäre aufstehen und aktiv werden. Nur wo her bekomme ich die nötige Energie?

Viele liebe Grüße

Dietmar

PS. Habe Dein letztes Posting beim Schreiben meines Beitrags noch nicht gesehen, also folgt noch was von mir.

hallo, Ihr lieben Männer,

ich genoß gerade Eure Ausführungen, ist mal was anderes hier: ein reines Männergespräch!
Verzeiht, wenn ich mich als Frau hier einmische, es brennt mir aber auf den Nägeln, etwas loszuwerden:
Ich habe auch P1 und P2, fortgeschrittenes Stadium, schnief..

P2 bin ich gerade dabei, anzugehen.
P1 ist da schon schwieriger....
Es ist ja eigentlich klar, daß die Ursache beider P´s in unserer eigenen psychischen Verkorkstheit liegen. Das sind ja Blockaden. Blockaden, die uns hemmen, im Job selbstbewußt, flexibel, aktiv zu sein und im Umgang mit potentiellen Liebespartnern offen, ohne Angst und selbstbewußt .

Also: Psychotherapie ist schon mal das wichtigste Mittel, um sich und das zugrundeliegende Problem verstehen zu lernen.
Ich glaub´schon, daß diese Arbeit an sich selbst zu einem Abbau der Blockade führen kann, nur: das dauert so lange!!
Und in der Zwischenzeit ist man allein und ohne Job oder mit Problemen im Job.
Ein guter Anfang ist vermutlich schon, sich erstmal selbst wertschätzen zu lernen, für sich etwas tun. Die Krankheit bekämpfen, was für die Gesundheit tun, arbeiten zu gehen, damit man sich die Miete der Wohnung oder was anderes Schönes leisten kann. Mit der Zeit zu der Überzeugung gelangen, daß man eignetlich wirklich was zu bieten hat, ein doch ganz ok-er Mensch ist.
Und dann (so hoffe ich zumindest) klappts auch irgendwann mit dem Nachbarn.

Kurz: Alles steckt in uns selbst!


Liebe Grüße an alle P1- und P2-ler
(und sorry für die weibliche Einmischung)

Virginia

Liebe Virginia,

danke für die "Einmischung". Ich mag reine Männerrunden nämlich garnicht.
Dein Posting ist super und trifft den Nagel auf den Kopf. Nur hab ich das aber erst mit 46 Jahren begriffen. Jetzt bin ich 47 und hab nicht mehr die "Zeit" und die Geduld für eine lange Therapie. Ich brauch `ne schnellere Lösung für P1.
Aber was die Arbeit betrifft, da geht bei mir gar nichts mehr, wegen P1.
Ich melde mich später noch mal, denn die Wanne ist gleich voll. Jetzt ist erstmal genießen angesagt.
Mir gehts übrigens durch euer aller Mitwirken schon wieder besser. DANKE!

Viele liebe Grüße

Dietmar

Liebe P1-ler und P2-ler,

bin bei Euch, kann leider gerade nichts Konstruktives beitragen...

Manchmal frage ich mich, ob es nicht die lebenslange Abwesenheit befriedigender Beziehungen ist, die mich zu dem schwerkranken Menschen gemacht hat, der ich heute bin...

Oder vielleicht bringe ich es für mich auf folgende Formel: P1 + P2 = P3 (Depression)

@ Virginia: Über Deine Einmischung freue ich mich immer...

Nachtrag: Jetzt fällt mir in Bezug auf Partnerfindungsschwierigkeiten doch noch was ein: Es hilft ungemein, das andere Geschlecht einfach gerne zu haben. Hört sich vielleicht blöde an, aber: Solange ich mit Frauen/Männern ein Problem habe, haben sie mit mir eins, oder? Ich habe mir angewöhnt, für Frauen super-viel Verständnis zu haben, akzeptiere sie so, wie sie sind... Und weil ich sie so akzeptiere, wie sie sind, haben sie auch kein Problem mit mir... Comprende? Daß ich ein Problem MIT MIR habe, gehört auf andere Baustelle... Man hat dann ein Problem, wenn man ein Problem hat. Wie kann man erwarten, geliebt zu werden, wenn man selbst nicht liebt? Sorry wegen Simplifizierung...


Viele liebe Grüße,
Chimera

P.S.: Morgen bin ich wieder bei den Soziologen wegen KK... Läuft alles unglaublich zäh...

Ihr lieben P1-ler und P2-ler!

Mal schauen was ich noch zusammenbringe. Wird ein wenig planlos sein.

Lieber Chimera, "Das bringt nichts" schrieb mir eine liebe Bekannte aus dem I-Net. Sie hat Klinik und Therapien hinter sich und meinte eben, dass es IHR nichts gebracht hat. Aber ich denke auch, dass da jeder seine eigene Erfahrung machen muss. Da ich aber alles selber bezahlen muss, hab ich natürlich wenig Lust, viel Geld zu investieren, wenn ich selbst nicht an einen Erfolg glaube. Und in meinem Fall messe ich den Erfolg daran, ob ich während oder durch die Therapie eine Beziehung finde. Und das könnte vielleicht jeden Thera überfordern. Wäre aber ohnehin die falsche Vorgehensweise, das weiß ich auch.

Du hast sicher recht, dass es auf Frauen nicht vorteilhaft wirkt, wenn man(n) sucht. Aber ich suche ja auch nur unter Suchenden. Und da geht es nicht anders. Im real life hab ich mich das nie getraut. Könnte da nie und nimmer etwas anleiern. Und der berühmte Zufall passiert MIR in tausend Jahren nicht. Aber ich will mich hier nicht wieder im Kreis drehen. Bringt mich nämlich nicht weiter.

Du schreibst, dass die Zeit zwischen 13 und 27 für Dich der Horror war. Bei mir genau das Gegenteil. Bis 30 hatte ich ein "brauchbares" Leben. Zwar gänzlich ohne Frauen, aber noch mit Hoffnung. Und dann begann für mich der absolute Horror mit ständigen S.-Gedanken. Und in dem Horror hab ich 16 Jahre lang verweilt. Kann ich heute nur noch den Kopp drüber schütteln. Aber ärgern bringt nix.

Heute bekenne ich mich auch zu meinen Schwächen. Und Du hast recht, es fühlt sich gut an. Und natürlich wünsche ich mir auch eine bedürftige Frau mit Schwächen. Schließlich will ich ja auch "gebraucht" werden. Anders funktioniert es nicht.

Also, für mich lautet die Formel so: P1 = P3 + P2
Aber ich glaube, man kanns auch durcheinanderwürfeln. Kommt immer das gleiche raus.

Euch allen liebe Grüße

Dietmar

PS. Ich sehe wieder Licht am Horizont

Lieber Dietmar...

>>> Da ich aber alles selber bezahlen muss, hab ich natürlich wenig Lust, viel Geld zu investieren, wenn ich selbst nicht an einen Erfolg glaube.

Verstehe ich natürlich gut, bin auch nicht soooo therapiegläubig... Aber: Wer nicht wagt, der nicht gewinnt. Du kannst ja erstmal ein paar Sitzungen machen und abchecken, ob es Dir vielleicht nicht doch etwas bringt. Therapeuten schaffen es nun einmal, uns neue Sichtweisen zu zeigen, auf die wir nicht selbst kommen. Wir drehen uns doch so oft einfach nur im Kreis... Möchte Dir wirklich ans Herz legen, es einfach mal zu versuchen... Du solltest es Dir wert sein... (Übrigens: Ich bin 2003 ca. 30x zu meinem Thera gegangen und habe privat jedesmal EUR 120,– pro Stunde abgefettet, verstehe Dich also ein wenig...)

>>>Und in meinem Fall messe ich den Erfolg daran, ob ich während oder durch die Therapie eine Beziehung finde. Und das könnte vielleicht jeden Thera überfordern. Wäre aber ohnehin die falsche Vorgehensweise, das weiß ich auch.

Dietmar, ich verstehe Deine Verzweiflung *wirklich*. Aber mit der Brechstange geht eben nichts, bzw. es kommt nicht das dabei raus, was Du möchtest...

>>>Und der berühmte Zufall passiert MIR in tausend Jahren nicht.

Ich weiß, Du glaubst mir wahrscheinlich kein Wort... Aber genau dieser berühmte Zufall *wird* passieren. Am liebsten würde ich jetzt sagen: Vertraue mir einfach... Wann immer ich es *gewagt* habe, etwas NEUES zu tun, ist auch etwas NEUES passiert...

Dazu eine kleine Geschichte: In der Zeit zwischen 18 und 26 habe ich in der totalen Isolation gelebt, habe keine einzige Frau kennengelernt. War sowieso extrem schüchtern und voller Komplexe. Dann habe ich mich tierisch überwunden und bin mit einem Freund in den Urlaub geflogen (War der Horror für mich!) und prompt hat mich ein Mädel am Strand angequatscht... Die erste seit 8 Jahren... War danach zwar monatelang unglücklich verliebt, aber es war der erste Schritt aus der Isolation...

>>>Du schreibst, dass die Zeit zwischen 13 und 27 für Dich der Horror war.

Ja, weil ich eben der einzige Penner war, der es nicht auf die Reihe bekam, mal seine erste Freundin "abzukriegen"... Ich weiß, mein Fall war und ist nicht so krass gelagert wie Deiner, aber ich kann mich schon noch gut daran erinnern, wie beschissen es mir damals ging... Ist ja noch nicht so lange her... Das Gefühl der ewigen Einsamkeit, wie es nur "Spätzünder" kennen, trage ich auch noch heute in mir... Meine erste Beziehung hat mich ziemlich unglücklich gemacht, nun bin ich bald 34 und fühle mich hochkarätig beziehungsunfähig. Tolle Bilanz...


Liebe Grüße,
Chimera

Sorry, kurzer Themawechsel:

Heute fragte ich einen Freund (????), ob er mir nicht Starthilfe geben könne, da meine Karre seit Tagen mit leerer Batterie in der Gegend herumsteht. Und was sagt dieser Penner zu mir? "Okay, aber nur wenn Du mir dafür wieder bei meinen Windows-Problemen hilfst..."

Bin ich denn so ein Drecksack, daß man mir nicht ***einfach so*** einen kleinen Freundschaftsdienst erweisen kann? Habe ich das verdient? Warum kann man mir denn nicht ***einfach so*** Starthilfe geben?

ICH HASSE ES!!! DAS IST DEMÜTIGEND!!!

Ich bemühe mich wirklich - ohne Hintergedanken - einfach *ehrlich* hilfsbereit zu sein, warum werde ich dann mies behandelt, wenn ich Hilfe benötige? Habe meinem Freund schon 100-mal gesagt, daß ich keinen Bock habe, auch noch in meiner Freizeit mit fucking Computerproblemen angetackert zu werden. Warum läßt er mich mit seiner fucking Outlook-Handy-Synchronisierung via Bluetooth und seinem sonstigen Dreck nicht einfach in Ruhe? Warum investiere ich 10 Stunden für ihn und er *EINE* Stunde für mich? Der Computer-Schrott hängt mir doch sowieso schon zum Hals raus...

FUCK! FUCK! FUCK! FUCK! FUCK!

Und warum hat er fett Kohle und ich bin arm wie Kirchenmaus? Und warum denken diese ganzen Pennbacken, ich müßte mich mit Outlook und Windoof auskennen, wenn ich diesen widerlichen Monopolisten-Dreck doch gar nicht benutze?

Hallo Chimärchen,


solche Leute sind keine Freunde und wenn Du es Dir (irgendwann) wert bist, läßt Du solche auch nicht mehr in Dein Leben.
Wenn mir das passiert wäre, was Du oben beschreibst, ich hätte mir ernsthaft überlegt, ob dieser Mensch es wert ist, sich Freund zu nennen. Allein seine Formulierung...puh!
Also bezieh´ sein egoistisches Verhalten doch nicht auf Deine Person, sondern bezieh´ es darauf, daß er ein Depp ist.

Zu allem anderen fällt mir auch noch viel ein, aber ick bin grad´uff Arbeet.
Später mehr,

einen schönen und friedvollen Tag
wünscht Virginia

Lieber Chimera,

vielen vielen Dank, dass Du Dir soviel Mühe mit mir gibst. Das ist alles absolut richtig, was Du schreibst. Ich MUSS mein Verhalten ändern, wenn ich beziehungstechnisch mal erfolgreich sein will. Hatte da auch schon einiges geplant, bin aber noch nicht soweit es in die Tat umzusetzen.

Ich muss aber doch noch mal sagen, dass es zwischen uns entscheidende Unterschiede gibt. Ich hab mich bis zu meinem 40sten Lebensjahr nicht wirklich isoliert. Ich war oft mit Freunden zusammen. Oder am nahegelegenen Badesee hab ich ´ne Menge super nette Leute kennengelernt. War immer gerngesehen. Aber ich sehe halt nicht gerade super aus, hab null Ausstrahlung und bin viel zu dünn (62kg bei 1,76m). Und da geht die Chance auf "mehr" gegen null.
Zwar bekomme ich oft gesagt, dass ich mir das nur einbilde. Aber mir fehlt der Glaube. Aber ganz davon abgesehen, ist es sicher nicht verwerflich, wenn ich auch eine gewisse Wunschvorstellung habe. Aber bitte, das Thema möchte ich jetzt Ruhen lassen!

Übrigens hab ich im Frühjahr eine wunderbare Frau "kennengelernt". Leider nicht real, weil ich mit beiden Füßen auf der Bremse stand. Genauergesagt hat sie mich gefunden. Ich hab ihr mein ganzes besch.... Leben offen auf den Tisch gelegt. Nach dem Motto: Entweden sie bleibt oder sie ist weg. Daraufhin schrieb sie mir etwas wundervolles, was ich so nicht erwartet hätte. Ich möchte es hier nicht reinschreiben. Tja, und dann hab ich alles vergeigt, auch wegen der Entfernung. Jetzt hat sie einen anderen "Mann fürs Leben".
Ich heb jeden Stein auf, um ihn mir selbst in den Weg zu legen. Das muss aufhören!

Eigentlich wollte ich nur kurz DANKE sagen mit der Bitte meinen "Fall" nun wieder ruhen zu lassen. Aber wenn ich mal anfange....

So, jetzt werde ich mich erstmal wieder mit dem Alleinsein "anfreunden" um wieder andere Dinge geregelt zu bekommen.

Viele liebe Grüße

Dietmar

Lieber Dietmar,

keine Sorge, lasse Dich schon in Ruhe...

Mein Fall ist sicherlich in manchen Bereichen anderes gelagert, und mein Hauptproblem besteht auch nicht in der Partnerlosigkeit, sondern in der höllischen Depression, in der ich stecke, aber ich muß an dieser Stelle doch mal klar stellen, daß ich in meinem Leben vom Beziehungsglück keineswegs verfolgt war... Es scheinen in diesem Forum ja leider andere Meinungen zu kursieren. Und die für mich geeigneten Mädels kratzen auch nicht an meiner Türe... (Sowas würde ich ja auch net wollen...)

Ich gebe zu, es wurde mir schon oft gesagt, ich hätte 'ne ganz gute Ausstrahlung auf Frauen, aber leider bringt mir das überhaupt nichts... Bitte nicht falsch verstehen, möchte damit nur diejenigen trösten, die sich in irgendeiner Form vom lieben Gott benachteiligt fühlen...

Dazu auch noch eine kleine Geschichte: Eine gute Freundin von mir ist Fotomodel. Bildschöne Frau, groß-blond-blauäugig, perfekte Figur, usw. Aber sie war und ist eigentlich immer nur unglücklich, kenne sie seit 15 Jahren. Sie hatte noch nie eine Beziehung, die sie auch nur ansatzweise glücklich gemacht hätte... Und sie hat nicht einmal sonderlich viel Selbstvertrauen... Ihr wißt wahrscheinlich, was ich damit sagen möchte...

So, und nun ist Schluß mit diesem Thema, muß mich wieder um meine Depris kümmern...


Viele liebe Grüße und alles Gute,
Chimera

P.S.: Auch ich hebe jeden Stein auf, um ihn mir selbst in den Weg zu legen...

Ist ein bitteres Lächeln besser als keins.......na ja, Chimera, ich schick dir sarkastisch soldidarische Grüsse rüber in deine Höhle.

Sarkastisch, weil ich es mal wieder zum Kichern finde, dass „unsereins“ nicht mal Starthilfe bekommt ohne dass man eine Gegenleistung abverlangt
solidarisch, weil es mir ja nun ebenfalls so geht.

Wesste wat?
Mit GELD kann man sich alles kaufen und wir haben nur unsere Seele, die wir immer wieder verkaufen. Wir bitten um Hilfe, wir bräuchten Hilfe. Ich sage jetzt auch mal ganz laut Scheiße.

Ganz ganz viele liebe Grüße an Dich UND ALLE ANDEREN AUCH
Ich wünsche allen so einen megatollen Herbsttag mit Sonne, wie wir ihn haben.

Hope