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Re: Forum Quo Vadis?

Verfasst: 4. Nov 2007, 00:53
von Yogi66
Hallo Bernd,
ich habe es wieder reingesetzt.
Weil es doch passend ist.

Dir und den anderen wünsche ich nun eine angenehme Nachtruhe.
Mit freundlichen Grüßen, Yogi.

Re: Forum Quo Vadis?

Verfasst: 4. Nov 2007, 01:40
von Alyssa
*lach*
Und ich schämte mich dafür ne depressive Alkoholikerin zu sein. Danke an irgendeinen Gott, dass ich den Tag noch erlebte. Ich kann nicht anders, werfe mich gerade vor Lachen vom Gymball. Sorry.

Re: Forum Quo Vadis?

Verfasst: 4. Nov 2007, 02:28
von Bernd2
So, nun muß ich auch mal lachen, Alyssa. Es sei mir gegönnt.

Warum solltest Du Dich schämen, eine depressive Alkoholikerin zu sein? Es gibt Schlimmeres, was hier durchaus nicht selten zu beobachten ist.

Ich bin zunächst gespannt, ob Sadness den Mut hat, zu meinem Beitrag Stellung zu nehmen, von ihren üblichen kurzzeiligen beleidigenden Einlassungen mal abgesehen. Vielleicht geht es sogar einmal, ohne daß ihr andere Damen zur Seite springen. Die Erfahrung lehrt zwar Anderes, aber man soll die Hoffnung ja nicht aufgeben. Das lese ich hier zumindest häufig. Nun denn.

Gruß
Bernd

Re: Forum Quo Vadis?

Verfasst: 4. Nov 2007, 08:01
von ANOVA
Hallo Virginia,

>woraus schliesst Du denn, dass ich Kritik speziell an Dr. Niedermeier nicht vertrage?

Na gut, man kann es erweitern auf Frau Blume und Dr. N. Und ich komme darauf, weil es so sicher wie das Amen in der Kirche ist, dass von Dir ein wütendes Posting kommt, wenn mal jemand nicht ins allgemeine Lob einfällt.

>da sei es mir vergönnt, ab und zu "hinter" dem Forum stehen zu dürfen, einfach weil ich es für eine gute und hilfreiche Sache halte.

Aber heißt denn, hinter etwas zu stehen, keine Kritik zuzulassen? Muss, wenn ich hinter etwas stehe, restlos alles immer gut sein? Ich finde, man kann sehr gut hinter etwas stehen und trotzdem Kritik üben. Es gibt kaum Dinge, die nur gut sind oder nur schlecht.

>Deine Haltung gegenüber den Moderatoren ist mir bekannt und in diesem Punkt haben wir keinen Konsens, was soll´s.

Aha, wie ist denn meine Haltung gegenüber den Moderatoren? Würde mich ja schon mal interessieren, da ich zur Zeit unschlüssig finde, was ich denken soll. Vielleicht kannst Du mir ja eine Entscheidungshilfe geben.

Gruß

Xenia
P.S. Ich finde es eigentlich auch sehr schade, dass Du mir eine Haltung, die ich vielleicht vor drei oder vier Jahren gegenüber Herrn Dr. N. hatte, heute vorhältst. Besteht das Leben nicht zum großen Teil aus Veränderung und damit auch Veränderung von Meinungen? Sollte man daher nicht den anderen eine Entwicklung zugestehen können?

Re: Forum Quo Vadis?

Verfasst: 4. Nov 2007, 08:02
von Liber
Hallo und guten Morgen

habe eben die Entwicklung des Threads nachgelesen.

Und ich lese eine interessante und wirklich konstruktive Diskussion zwischen Virginia und Bahia, die auch mir als Leserin neue Denkanstöße gibt!

Konstruktiv deshalb, weil jede/r der beiden fähig ist, sowohl die eigene Haltung zu reflektieren, als auch den anderen in seiner/ihrer Haltung zu respektieren.


Das genaue Gegenteil ist leider am Ende des Threads zu beobachten . Unreflektierte Vorurteile und Starrheit wie eh und je. Schade.

Inhaltlich etwas dazu zu sagen, ist meiner Meinung nach sinnlos.

Viele Grüße

Brittka

PS: mit "Ende des Threads" meinte ich die Beiträge bis heute Nacht.

Re: Forum Quo Vadis?

Verfasst: 4. Nov 2007, 10:13
von hubsia
Hallo Herren Menschenverbesserer!!!!!??????
Ist es eigentlich nötig so penetrannt Euren
gequirlten Mist hier zu verbreiten. Man o man
macht doch eine Gruppe auf für Schwachköpfe,
Ihr habt bestimmt die Bude gleich voll.
Gruß Hubert.

Re: Forum Quo Vadis?

Verfasst: 4. Nov 2007, 11:50
von rajo1
Mal eine Frage. Bitte nicht falsch verstehen.

Das Forum wird also unterstützt bzw. finanziert?

Welche Arten Kosten fallen für solch ein Forum an? Höhe?

Wer arbeitet hier ehrenamtlich und in welchem Umfang?

Es interessiert mich einmal, weil ich auch ehrenamtlich arbeite und die Problematik sehr gut kenne.

rajo1

Re: Forum Quo Vadis?

Verfasst: 4. Nov 2007, 11:53
von Majuha10
Hallo Herr Dr. Niedermeier,

nachdem sich alle aus der Schockstarre befreiten, wurde es auch gleich etwas turbulenter und ihr Herz hätte / hat vor Freude einen anständigen Hüpfer gemacht?

Wie schrieb Maggy ganz richtig, genießen ist ja mal ganz schön und nicht jeder Urlaub oder eine Ruhephase muss mit einer Erkältung beginnen. Es kommen ganz sicher wieder andere Zeiten für Sie und Frau Blume.

Nun hoffe ich natürlich ganz persönlich, dass Sie nach der Rückkehr aus dem Urlaub angesichts der über 80 Postings nicht in einen Schockzustand geraten und mein an Sie gerichtetes Feedback noch zur Kenntnis nehmen.


ABER....irgendwie scheint es momentan auch ein wenig....ja fast ruhig zu sein hier?

Als mir die Diagnose Depression um die „Ohren“ gehauen wurde, da begann ich zu googeln und erinnere, dass das Kompetenznetz wohl an prominenter Stelle zu finden war, nun landet ein „Googler“ auf den Seiten der Pharmaindustrie und oder beim net.doc. ----

Werbung in Maßen wäre eventuell nicht verkehrt. ABER ich glaube, das ist nicht ursächlich sondern ich führe die Ruhe auf zwei Gründe zurück.

Durch die Art und Weise des Umganges, innerhalb des Forums zur Entstehung des Buches, ist es schon zu Verwerfungen…… gekommen. Es hat einen Teil der „Schreiberlinge“ zum Rückzug veranlasst. Es fallen mir da einige Namen ein, die sich immer sehr engagiert und empathisch eingebracht haben.

Leben und Nutzen bringen erst die User ansonsten ist so ein Forum einfach ein lebloser virtueller Raum.

Was ist denn das Forum?

Das Forum ist ein Platz an dem Betroffenen über Depressionen diskutieren können. Aber die Betonung liegt auf Diskussion nicht auf "abdrücken, lamentieren, auskotzen, Hilfe einfordern etc. „Sinn und Zweck des Forums , Feedback 29.07.2007

Die Moderation ist zwischenzeitlich „politically correct“ - da fällt mir eine ganz wichtige Schiedsrichterregel ein:

„ Ein guter Spielzug kann nur entstehen, wenn nicht zu früh abgepfiffen wird.“


Ziele..gibt es Ziele im Forum?

Kann es Ziele im Forum geben?

Das Kompetenznetz und das Bündnis als Betreiber und Sie als Moderator können mit diesem Forum ein Ziel oder auch mehrerer verfolgen.

Wir, die User können die Möglichkeit der Information, des Austausches und der „Selbsthilfe“ z.B. die Treffen, nutzen.

Was mir das Forum persönlich bedeutet habe ich mehrfach, persönliche Befragung durch die Mitarbeiter der Uni München (Evaluation des Forums) Threads „Förderung des Forums“ „Wertschätzender Umgang“ ausführlich beschrieben. Damit sind dann ganz persönliche Ziele definiert, die eventuell ein stückweit mit den ihrigen übereinstimmen.


Ich finde das Buch (Schattendasein) ein ganz ganz tolles Zwischenziel..

Das Buch Schattendasein ist großartig und meiner Meinung nach gehörte es in jede „Hausarztpraxis“ und Beratungsstelle, damit die Ärzte / Berater und die Patienten schneller eine gemeinsame Sprache für das Leiden finden. Vielleicht fällt es dann nicht so schwer Ziel gerichtet an den Kollegen Facharzt und Therapeuten zu überweisen! (Bitte nicht den Eindruck gewinnen, ich halte Hausärzte nicht für genügend kompetent, aber Medis sind ja etwas Spezielles).

Es ist also ein ganz großartiges Ergebnis, was aus dieser Plattform (Forum) heraus entstanden ist und für weitere Projekte Mut machen sollte.



Ein politisches Ziel hätte ich noch immer...die Gründung einer Depressionsliga aus dem Forum heraus, ähnlich der Rheumaliga..das würde allen von der Depression Betroffenen politisch sehr nützen..vielleicht haben wir die Kraft und gehen das noch mal an...?


Sie haben meinen ganzen Respekt für ihre Vision und ich glaube auch nicht, dass dies eine spontane Idee ihrerseits ist, - sondern Sie sich sehr wohl darüber im Klaren sind, dass so ein Projekt, wie die Gründung einer Depressionsliga einen langen Atem, Steherqualitäten, Leidenschaft, Optimismus, ja das Bohren dickster Bretter bedeutet.


Spontan wollte ich lauthals ja sagen und meine Bereitschaft zur Mitarbeit anbieten.

Ich habe die vergangenen Tage genutzt, um mich zu informieren. Habe so einiges in meinem Herzen und Verstand bewegt und würde Sie nun gern an meinem Abwägungsprozess teilhaben lassen.

Die Rheumaliga, die Muskelschwundhilfe. die Parkinson-Vereinigung haben es ganz sicher nicht einfach für Betroffene gute und erfolgreiche Lobbyarbeit zu machen, weil auch diese Personengruppen sehr eingeschränkt sind, aber sie tragen nicht das Stigma einer psychischen Erkrankung. Sie müssen sich gegenüber der „Gesellschaft“ wegen ihrer Erkrankung nicht rechtfertigen. - Umso wichtiger ist so eine Depressionsliga.

Die Rheumaliga wurde von Fachleuten gegründet. Es dauerte eine ganze Weile bis auch dort begriffen wurde, dass die Sicht der Betroffenen in die Forschung sowie den Umgang (Behandler/Patient) miteinander einfließen muss.


Was ist meine Motivation?

Für mich würde es bedeuten mich ein stückweit der Stigmatisierung zu entledigen und mich ganz persönlich öffentlich zu machen.

Es wäre eine sinnvolle Aufgabe und große Herausforderung.
Wäre ich bereit meinen langen Atem, meine Steherqualitäten, meine frustrierenden Erfahrungen in gesellschaftspolitischer Arbeit einzubringen? Ich zweifele ein wenig, weil ja selber das Verstetigen der Nordlichtertreffen kein sehr gelungenes Projekt war. (Wird erneut in Angriff genommen im neuen Jahr).

Über Visionen und Leidenschaft für eine Aufgabe verfüge ich nicht. Ich bin eher der pragmatische Typ, der die gestellte Anforderung mit Begeisterung und einer anständigen Portion Pflichtbewusstsein annimmt, weil ich mich als Teil der Gesellschaft begreife.

Bin ich in meiner persönlichen Entwicklung so weit, dass ich mich bei dem Einsatz für die Belange Anderer nicht wieder aus den Augen verliere? Da muss ich sehr auf mich achten.

Was mich auszeichnet ist, dass ich trotz aller frustrierenden, schmerzhaften Erfahrungen nie meinen Optimismus verloren habe.

Ja, ich würde gern an der Verwirklichung einer Idee mitarbeiten.

Nun fahre ich im Winter nicht nach Schöntal, aber es sollte wohl möglich sein dazu mit allen Interessierten in Kontakt zu kommen?


Was ist ihre Motivation?


LG Maruschka

Re: Forum Quo Vadis?

Verfasst: 4. Nov 2007, 13:02
von triste
Hallo Xenia,

lass uns das hier nicht weiter ausbreiten. Dass ich durchaus auch manche Mod-Entscheidung nicht nachvollziehen kann, habe ich, glaube ich, oft genug gesagt. Insofern bin ich weit davon entfernt, ALLES hier positiv zu finden. Ich wiederhole mich, wenn ich nun nochmals sage, dass die Moderatoren sich für mein Empfinden den Usern ggüber aber nicht zu rechtfertigen haben.
Was Deine Haltung angeht, ich glaube kaum, dass Du Hilfestellung bei einer Findung von mir brauchst. Ich "kenne" Dich lange genug, um mir ein Bild zu machen und fand Deine an mich gerichteten Beiträge hier auch - sagen wir mal- nicht gerade von einer sachlichen Tonalität geprägt, sondern eher angriffslustig und unterstellend. Ich habe aber weder ein Interesse an persönlicher Auseinandersetzung noch an einer Fortsetzung dieser Diskussion, weil ich meine Standpunkte, glaube ich, intwischen ziemlich deutlich gesagt habe.
Gruß
Virginia

Re: Forum Quo Vadis?

Verfasst: 4. Nov 2007, 13:03
von tomroerich
@Winnie

Ist deshalb vielleicht mal jemand auf die Idee gekommen, daß aus eben diesem Grund manche "Alte Hasen" hier keine Hilfe mehr erhoffen können, so sie diese vielleicht mal dringend bräuchten? Denn auf jede nette Antwort kommt mindestens ein Tritt in den Bauch von jemandem, der meint, einen besser zu kennen, oder jemandem, der eine negative Meinung von anderen nur zu gerne übernommen hat.

So in etwa ist es auch, ja. Ich traue mich nur noch gelegentlich ins Forum, schreibe ein paar Sätze und bin wieder weg, bevor ich Angriffsfläche bieten kann.

@Cool

Wenn Sie hier z.B. vorwiegend das Engagement von Ihnen selbst und Thomas Röhrich in den Vordergrund stellen, dann heisst das auch, das Thomas Röhrich z.B. auch immer mal wieder in der Vergangenheit "Prügel" hier im Forum einstecken musste. Wegen seiner vermeintlichen Sonderstellung hier. (?)

Also cool, bei mir kommt das so an, dass du mir und anderen neidest, dass wir uns engagiert haben. Dass dein Engagement nicht genügend berücksichtigt wird. Wir haben das aber nicht gemacht, UM eine Sonderstellung zu haben. Wie du sichr bemerkt hast, haben wir uns fast ganz zurürkgezogen. Wie könnten wir dann eine Sonderstellung genießen und bei wem? Das Ganze hat für uns Schmerz und Freude gebracht. Schmerz über die von dir angesprochene Prügel und Freude darüber, dass Zustimmung und schließlich doch etwas Nützliches dabei herauskam. Und ich habe daraus gelernt: So wird es immer sein, wenn man die Trägheit der Masse überwinden und etwas bewegen will. Das geht nur dadurch, dass man über sie herausragt und sich in irgendeiner Form exponiert. Das tut Dr.Niedermeier als Moderator, das haben wir als Autoren getan. Die Masse empfindet zum Teil immer: "Ahaaa, die tun das ja nur deshalb, UM über uns herauszuragen." Und dann gibts halt Prügel. Kritik und Prügel sind natürlich zweierlei und Prügel versteckt sich gerne dahinter, eigentlich Kritik zu sein. Wenn man nun kein abgebrühter Politiker ist sondern auch nur ein normaler Mensch mit Hang zu Depressionen, dann ist das ganz schön hart und wühlt einen mehr auf, als gesund ist - nur da gibts dann kein Pardon. Eine Sonderstellung wird auch hier nicht verziehen. Man wollte ja niemals eine Sonderstellung, man wächst aber eben durch das, was man versucht, in eine solche hinein und muss sie nun aushalten.

Du vermisst die Anerkennung für das, was du tust aber du weißt noch nicht wie es ist, wenn man sie bekommt. Dich würde man ebenso verprügeln wie man Dr.Niedermeier oder uns verprügelt und wie man jeden verprügelt, der nur Vorsitzender des Tierschutzvereins oder Elternbeirat ist. Das ist einfach Menschenart. Darum mein Rat an dich: Tu alles nur wegen der Sache und erwarte nichts. Wenn du daran glaubst, tu es und frag nicht danach, wer es anerkennt oder nicht anerkennt. Nur so kannst du etwas erreichen. Andernfalls wirst du dich in den Netzen von Lob und Tadel so verheddern, dass du bald nicht mehr weißt, um was es überhaupt geht

Thomas

Re: Forum Quo Vadis?

Verfasst: 4. Nov 2007, 13:16
von ANOVA
>Ich "kenne" Dich lange genug, um mir ein Bild zu machen

Nein, also da muss ich Dir doch widersprechen. Du "kennst" mich absolut nicht. Du machst Dir Deine Meinung aufgrund überholter Insidergeschichten.

Schade, ich von Dir eigentlich gedacht, dass Du nicht ganz so einseitig denkst.

Re: Forum Quo Vadis?

Verfasst: 4. Nov 2007, 14:12
von Liber
>Ist deshalb vielleicht mal jemand auf die Idee gekommen, daß aus eben diesem Grund manche "Alte Hasen" hier keine Hilfe mehr erhoffen können, so sie diese vielleicht mal dringend bräuchten? Denn auf jede nette Antwort kommt mindestens ein Tritt in den Bauch von jemandem, der meint, einen besser zu kennen, oder jemandem, der eine negative Meinung von anderen nur zu gerne übernommen hat. <

>So in etwa ist es auch, ja. Ich traue mich nur noch gelegentlich ins Forum, schreibe ein paar Sätze und bin wieder weg, bevor ich Angriffsfläche bieten kann.<


Hallo Thomas,

diese Aussage erschreckt mich jetzt schon. Mein Eindruck (natürlich subjektiv) sieht nämlich etwas anders aus. Ich erlebe es so, dass auf deine Beiträge überwiegend positive Rückmeldungen gekommen sind und kommen. Durch deine Initiative bzw. Mitwirkung sind hier sehr gute konstruktive und weiterführende Threads entstanden, für die manche bis heute noch dankbar sind (einschließlich mir . ) Zählt das denn nichts? Und: ist es nicht möglich, da auch wieder anzuknüpfen (trotz Gegenstimmen und Querschläger, die ganz bestimmt kommen werden, aber wo gibt es die nicht ?!)?

Wenn alle, die sich für diesen konstruktiven "Geist" (ich nenne es mal so), zuständig fühlen, sich nun zurückziehen - dann besteht die Gefahr, dass das Forum unattraktiv und unlebendig wird. Warum sollten diejenigen, die destruktiv querschlagen, die Atmosphäre des Forums zu bestimmen haben?

Das mit den "Prügeln" ist grundsätzlich sicher richtig. Wer sich exponiert, bietet Angriffsfläche, das ist so. Wobei Herr Niedermeier als Nicht-Betroffener sowie Professioneller dabei sicher eine andere Position einnehmen kann, als du und die anderen Autoren/innen es tun konnten und können.

Für das Buch gab es - neben der Kritik am Anfang - positive Rückmeldungen in Hülle und Fülle (und das höchst verdient !!) - und die anfängliche Kritik am Verwenden der Postings ohne entsprechende Rückfragen war in der Sache ja durchaus berechtigt.

Ich hatte auch den Eindruck, dass aus dem Umgang mit dieser Auseinandersetzung dann auch beide beteiligten Seiten gelernt hätten. Nämlich das Trennen von der persönlichen von der Sachebene.

Für die Autoren/innen: Die Kritik daran, die Postings ohne Rückfrage verwendet zu haben, eben nur als (berechtigte) Kritik an dieser Handlung und NICHT als persönlich gemeinte Prügel (bedingt nur Neid usw.) aufzufassen.


Für die Poster/innen: das Verwenden der Postings für das Buch durch die Autoren als Mittel zum Erreichen eines guten übergeordneten Zwecks und eben NICHT als persönliches Übergangenwerden und Profilierung der Autoren auf die "eigenen Kosten" aufzufassen.

Oder sollte ich mich da jetzt dermaßen geirrt haben?

>Tu alles nur wegen der Sache und erwarte nichts. Wenn du daran glaubst, tu es und frag nicht danach, wer es anerkennt oder nicht anerkennt. Nur so kannst du etwas erreichen. Andernfalls wirst du dich in den Netzen von Lob und Tadel so verheddern, dass du bald nicht mehr weißt, um was es überhaupt geht.<

Dem stimme ich wieder uneingeschränkt zu !


Viele Grüße

Brittka

Re: Forum Quo Vadis?

Verfasst: 4. Nov 2007, 14:14
von cool
Hallo Thomas,

Virginia vermutete ich wäre gekränkt, du vermutest nun ich könnte neidisch sein.
(Gefühle !)

Ich vermute sehr stark, ihr habt meine postings in diesem thread nicht richtig verstanden.
x Vielleicht, weil der thread an sich sehr lang ist und meine postings auch sehr lang und vollgepackt mit präzise Formuliertem.

Also wirklich, in aller Ruhe mal den ganzen thread lesen. Und wer mich verstehen will, auch ganz in Ruhe mal meine postings im Zusammenhang mit diesem thread.

x Vielleicht , weil euch eure eigenen "negativen" (?) Gefühle im Wege stehen, um klar zu lesen, was da steht und nichts hinein zu interpretieren, was da gar nicht steht.

Und es war übrigens ein Feedback an den Doc !

Nachdem ich ein bisschen in mich hineingehorcht habe, bin ich ziemlich sicher SAUER. Wie im ersten posting an den Doc geschrieben : "So das musste mal raus !"

Sauer, weil weitsichtiges Handeln und Denken hier ausgebremst wird. Die threads zur Planung von Treffen sollten hier rausfliegen. Verein gründen ? NEIN.

Auch der Chat entstand (damals dein Engagement), weil hier zu viel geblödelt etc. wurde. Rausschmiss durch den Doc..... und es entstand etwas wunderbares daraus.

Der "Insel-thread".... Rausschmiss ! Läuft wunderbar weiter im Depri-Forum. Eine Plattform die bereitsteht und jederzeit ausführlicher genutzt werden kann.

DAS BUCH ! Wirklich von ganzem Herzen eine tolle Sache. Aber wieviel Vertrauen wurde hier kaputtgemacht ? Wieviele Leute haben sich zurückgezogen, ihre sämtlichen postings gelöscht, schreiben nur noch oberflächlich ?
Vielleicht auch ein Grund für die RUHE im Forum ?
Habt ihr abgewägt, was ihr tut ? Eine tolle Sache das Buch für eine breite Masse von Lesern. Aber auf wessen Kosten und zu welchem Preis ? (Mit Preis ist hier NICHT der Buchpreis gemeint)

Weiter so und das Selbsthilfeforum macht sich überflüssig....... und das fände ich persönlich sehr schade. WEIL ICH VOLL HINTER DEM FORUM STEHE. Und mich da auch gerne jetzt in diesem thread dafür Prügeln lasse.

Im Berufsleben kenne ich das auch. Inzwischen bleibt einiges an Konzepten in der Schublade.

An den Depressiven und deren Angehörigen hängt allerdings mein Herz.
Ich will kein Lob, keine Anerkennung, keine Wertschätzung für MICH einfordern.
Geht auch garnicht. Ähnlich wie Liebe bekommt man die freiwillig, oder eben nicht. Erzwingen lässt sich das nicht.

Ich bin mir meines Werte sehr bewusst. Und weiss, wo ich liebevollen Applaus bekomme, der mir auch gut tut.

Sauer bin ich, weil kurzfristiges Handeln und Denken dem Selbsthilfeforum schaden kann.
UND !!!!! :

Weil das Engagement für Kranke und deren Angehörige keine Plattform sein darf, um sein Ego aufzupolieren. In der Realität ist das sicher leider häufig so, aber Du und der Doc habt das einfach nicht nötig.

Grüße Cool

Re: Forum Quo Vadis?

Verfasst: 4. Nov 2007, 14:48
von triste
Hallo Xenia,
habe Dir privat geschrieben, um das hier mal rauszunehmen.
Gruß
Virginia

Re: Forum Quo Vadis?

Verfasst: 4. Nov 2007, 14:58
von flora80
"klare Worte"

"konstruktive Kritik"

"gewinnbringende Diskussion"

"unterschiedlicher Meinung sein"

"Vorschläge zum Umgang mit einem Problem machen, indem man von eigenen Erfahrungen berichtet"


unterscheidet sich meiner Meinung nach deutlich von


"gekränkten Unterstellungen"

"persönlichem Frust ablassen"

"andere Meinungen wegbügeln wollen"

"wissen, was für den anderen gut ist"

"virtuellem Anschreien"


überhaupt finde ich Schreien in jeglicher form ziemlich intrusiv, verletzend und unangebracht, egal, wie vehement man seinen Standpunkt vertreten möchte und egal wie edel die Motive dafür sein mögen. UND WENN ICH STÄNDIG IN DIESER SCHRIFTGRÖßE ODER GAR ZUSÄTZLICH NOCH FETTGEDRUCKT SCHREIBE, dann kommt das einem permanenten Anschreien schon ziemlich nahe. Und was ist Schreien anderes als Aggression? hm... manchmal kann man etwas hervorheben, aber das ist ein gewaltiger Unterschied und wird dann auch als solcher wahrgenommen...

ICH GLAUBE KAUM, DASS MIR JEMAND BESSER ZUHÖRT WENN ICH IMMER LAUTER WERDE!

bei mir setzt in dem Moment zumindest genau das Gegenteil ein...

Das fiel mir nur noch mal zum Thema "Aggression" ein. Vehemenz kann manchmal gut und hilfreich sein. Aber zu viel davon bewirkt wohl eher, dass der andere nicht mehr hört, was gesagt wird, sondern nur noch wie es gesagt wird. Nämlich nicht mehr liebevoll vehement, sondern aggressiv. Und da hilft dann auch kein tausendfacher Hinweis darauf, dass man doch den Inhalt beachten möge... der ist in dem Moment nämlich komplett mit der Art und Weise verknüpft. Nonverbale Sprache sagt manchmal viel mehr, als man denkt. Leise Töne sind oft viel wirkungsvoller...

Re: Forum Quo Vadis?

Verfasst: 4. Nov 2007, 15:20
von ANOVA
Hallo Virginia,

habe Dir ebenfalls privat geantwortet.

Gruß

Xenia

Re: Forum Quo Vadis?

Verfasst: 4. Nov 2007, 16:11
von tomroerich
DAS BUCH ! Wirklich von ganzem Herzen eine tolle Sache. Aber wieviel Vertrauen wurde hier kaputtgemacht ? Wieviele Leute haben sich zurückgezogen, ihre sämtlichen postings gelöscht, schreiben nur noch oberflächlich ?
Vielleicht auch ein Grund für die RUHE im Forum ?
Habt ihr abgewägt, was ihr tut ? Eine tolle Sache das Buch für eine breite Masse von Lesern. Aber auf wessen Kosten und zu welchem Preis ? (Mit Preis ist hier NICHT der Buchpreis gemeint)

Hallo cool,

na sicher haben wir hin- und herüberlegt. Nur, wie gut kann man denn das abwägen? Wir trafen plötzlich auf eine Gruppendynamik, die sich kaum noch beeinflussen ließ. Nicht wenige Leute haben ganz sicher der Verunsicherung halber die Segel gestrichen, die hier aufgebaut wurde mit zum Teil wirklich haarsträubenden Phantasien. Können wir etwas für diese Phantasien? War es wirklich hilfreich, all diese Teufelchen an die Wand zu malen und kann es vielleicht so sein, dass auch deshalb Leute sich vom Forum abwandten? Ich glaube dies ganz sicher. Die ganze Diskussion wurde zum Teil sehr unsachlich geführt, die Emotionen schwappten hin und her und wurden immer und immer wieder aufgestachelt. Das hat Nerven und Mitglieder gekostet.

Gruß von

Thomas

Re: Forum Quo Vadis?

Verfasst: 4. Nov 2007, 17:18
von cool
Um zum eigentlichen Thema des Threaderöffners
(unser Doc), der hier im Unterforum Feedback gepostet hat zurückzukommen,und zurück zu seinem Eingangsposting :

" Forum Quo Vadis? "
Forum, wohin gehst Du, wie sieht deine Zukunft aus :

Heute ist das Selbsthilfeforum weitestgehend autark, was die Finanzierung angeht.
Voraussichtlich zum 28.02.2008 endet die Förderung der "Experten-Seite" des KND, weil die Förderung durch den Bund endet.

Falls keine anderen Mittel (Drittmittel) beschafft werden können/konnten, macht das
Experten-Forum des KND zum 28.02.08 zu.

Das Bündniss gegen Depression ist ein Verein, der sicher weiter bestehen wird.

Ich fände es sinvoll, auch wenn wir uns hier selbst finanzieren, ein Anhängsel des Bündnisses Depression zu bleiben, aus Gründen der Seriosität und Qualität dieses Selbsthilfe-Forums.

Cool

Re: Forum Quo Vadis?

Verfasst: 4. Nov 2007, 17:25
von Sadness
Hallo cool,

woher hast Du diese Information? Bin grad etwas irritiert, weil der Doc doch oben schrieb, das ganze nächste Jahr sei durch die Förderung gesichert!?!?

Gruß
Sadness

Re: Forum Quo Vadis?

Verfasst: 4. Nov 2007, 17:33
von cool
Lieber Thomas,

ich zitiere dich : (Zum Thema BUCH )

"Die ganze Diskussion wurde zum Teil sehr unsachlich geführt, die Emotionen schwappten hin und her und wurden immer und immer wieder aufgestachelt. Das hat Nerven und Mitglieder gekostet."

Ja Thomas, da stimme ich dir voll und ganz zu.
Schön das du so schön über deinen Anteil daran reflektieren kannst.

Schwamm drüber. Die Genehmigung der veröffentlichten poster wurde nachträglich eingeholt. Wie ich oben bereits erwähnt habe, ein Zeichen der Seriosität des Buches und seiner Macher.

Die "Kritiker" die hier nieder gemacht wurden, sind glaube ich nicht nachtragend. Sie erwarten auch glaube ich kein Dankeschön.

Ich kann da allerdings nur für mich sprechen.

Thomas und liebe Alle,
wir sitzen alle in einem Boot.

Was wäre das Forum, der Chat, die Treffen, das Buch, und so weiter, ohne Leute, die das Ganze nutzen ?
Lasst auch den Frischlingen, also denen die sich hier neu anmelden, eine Chance hier anzukommen.
Dieser letzte Punkt ist mir sehr wichtig.

Und noch etwas fällt mir ein. Lasst auch den Alten Forumanern, den Forumanern die manchmal anecken, und so weiter, die Chance, jederzeit hier her zu kommen, wenn es ihnen gerade schlecht geht und vergesst einfach mal das Vergangene oder persönliche Abneigungen.

Cool

Re: Forum Quo Vadis?

Verfasst: 4. Nov 2007, 17:38
von maggy
Hallo lieber Doc,

es ist Sonntagabend und die Ferien sind (denke ich mal) vorbei.
Ich hoffe, Sie konnten sie trotz Erkältung geniessen.

Wenn Sie hier so nachlesen, was zu Ihrer Frage:

"Forum Quo Vadis?"

geschrieben wurde, wissen Sie jetzt auf jeden Fall, wie Sie das Forum wieder
"ins Laufen" kriegen, wenn es Ihnen mal wieder zu ruhig werden sollte .

Schönes Ankommen
und NAMASTÉ

von

Maggy

Re: Forum Quo Vadis?

Verfasst: 4. Nov 2007, 17:44
von maggy
Liebe Cool,

ich schätze Dich und das was Du, und wie Du Dich ins Forum einbringst sehr .

Das wollte ich Dir einfach mal schreiben, auch wenn es mit der Betreff-Frage so auf den ersten Blick nicht viel zu tun hat.

Alles Liebe
von
Maggy

Re: Forum Quo Vadis?

Verfasst: 4. Nov 2007, 17:59
von cool
Liebe Sadness,

das mit dem KND ist etwas kompliziert.

Wir hier sind das Selbsthilfeforum und die Fianzierung ist auch für das Jahr 2008 gesichert, wie der Doc schrieb.

Die Startseite, also die Hauptseite ist das eigentliche Kompetenznetz Depression. Ich nenne das der Einfachheit halber die "Experten-Seite".
Die Förderung durch den Bund läuft tatsächlich zum 28.02.08 aus.
http://www.gesundheitsforschung-bmbf.de/de/384.php

Auch dies wurde bereits Ende 2007 von den BajuwaHren recherchiert, als es um die Finanzierung des Selbsthilfe-Forums (also uns ging).

Wir brauchen eigentlich auch gar keinen eigetragenen Verein, keine Lobby.
Wir sind ganz ganz viele !
Wir sind in der Masse stark ! Wie wäre es mit Briefen, e-mails etc. um sich für die weitere Förderung des KND`s (Experten-Seite) einzusetzen.
Damit weiter geforscht wird, sich Experten, z.B. Kliniken vernetzen und zusammenarbeiten ?

Cool

Re: Forum Quo Vadis?

Verfasst: 4. Nov 2007, 18:08
von Sadness
Liebe Cool,

danke. Das ist ja interessant, wenn auch etwas merkwürdig. Wie sollte das Forum weiterlaufen ohne den Betreiber dahinter? Sprich warum sollte jemand langfristig finanzielle Unterstützung zusagen, wenn noch gar nicht sicher ist, dass die Institution dahinter weiter besteht? Komisch, oder? Ich kenn mich da nicht aus, aber vielleicht ist es auch eher eine Formsache, dass der Bund die Förderung verlängert.

Ich schätze, Herr Dr. Niedermeier wird sich dazu auch noch äußern, da es nun hier Thema ist...wenn er sich von seinem Schock erholt hat

Lieben Gruß
Sadness

Re: Forum Quo Vadis?

Verfasst: 4. Nov 2007, 18:14
von cool
Liebe Maggy,

danke für deine Streicheleinheiten. Tut einfach gut, auch wenn man supercool ist !

Das Forum hat mir viel gegeben und ich versuche zurückzugeben, soweit ich das kann.
Und auf die Art und Weise, wie ich es kann.

*bussi* Cool

Liebe Alle,
was mir gerade einfällt, um die Wogen vielleicht etwas zu glätten :
Was fehlt und manchmal zu Unmut führt ist vielleicht, dass die verschiedensten Aktivitäten, die aus dem Forum heraus entstanden sind, nicht so recht koordiniert sind.
Etwas mehr Transparenz ? Dieses Stichwort wurde hier schon einmal erwähnt, in einem anderen Zusammenhang.

Es läuft einfach unheimlich viel an Aktivitäten und wird inzwischen etwas unübersichtlich.

Als Beispiel (weil ich mich mit den BajuwaHren eben auskenne):
Die BajuwaHren-Threads sind weitestgehend miteinander vernetzt. Viele Ideen und Ziele sind hier dokumentiert. Und zwar vom Gründungstag an.
Es steht natürlich nicht alles hier, würde auch den Rahmen sprengen und manches ist tatsächlich BajuwaHren intern. Also noch nicht spruchreif.

Bussi @ ALLE !!!!! Cool