Diskussionsforum Depression

Hallo otterchen

du scheinst extrem gut auf Tyrosin anzusprechen. Das was du als Nebenwirkung bezeichnest ist die Wirkung von Tyrosin nur dürften das die wenigsten Menschen so stark spüren wie du. Probiere es einfach mal mit der Hälfte der Dosierung.

Danke Powersofti,

hab nur keine Idee, wie ich das mit den Kapseln hinbekommen soll.
Vorschläge?

Hallo Otterchen,

Vitamine nehme ich auch noch als Nahrungsergänzungsmittel, vor allem ein B-Vitamin-Komplex, Vitamin D und Vitamin K. Dazu noch ein Multipräparat, ähem, habe ich auch vernachlässigt.
Gott sei Dank ist mein GABA-Nachschub heute eingetroffen.
Vielleicht mache ich irgendwas falsch, aber der durchschlagende Erfolg, von dem Julia Ross in ihrem Buch spricht, hat sich bei mir auch nicht eingestellt. Trotzdem konnte ich Teilerfolge erzielen und alleine dafür hat sich für mich der Versuch schon gelohnt.

Gemüse esse ich jeden Tag, mit Obst wird es für mich in dieser Jahreszeit schwierig - Zitrusfrüchte finde ich super, vertrage ich leider wegen der Neurodermitis kaum und die "exotischeren" Früchte sind mir zu teuer. Muss mich wohl an Äpfel, Birnen und TK-Obst halten, mal sehen.

Berichte zu gegebener Zeit, was beim Psychiater rausgekommen ist!

Lg, Salvatore

Am besten die Kapseln öffnen und den Inhalt nach Augenmaß teilen

Hallo!

Also wenn ich das L-Tyrosin nach dem Mittagessen einnehme, habe ich zeitlich genügend Abstand und natürlich auch etwas im Magen.
Somit vertrage ich es!

Im übrigen werde ich gerade umgestellt von Citalopram auf Venlafaxin. Bin gespannt.

Hallo Otterchen,

klingt gut - machst du dann also mit dem Tyrosin weiter?

Venlafaxin ist ja nicht ganz ohne (bzgl. der NW), aber bei mir persönlich war es nicht so wild und es hat mir lange auch ganz gut geholfen, vor allem beim Antrieb. Irgendwann war die Wirkung dann leider nicht mehr befriedigend und ich bin zu Elontril gewechselt.

Lg, Salvatore

Hallo Salvatore,

mal schauen, wie sich das weiter entwickelt - erst einmal Citalopram aus- und dann Venla einschleichen.
Citalopram hat ja irgendwie dann doch nicht mehr gewirkt, obwohl hochdosiert.

Jetzt wollen wir mit Venla den Antrieb steigern - und gerade bei diesem Medikament muss ich besonders auf das mögliche Serotoninsyndrom achten.

Also niedrig dosieren und zusätzlich L-Tyrosin?
Oder höher dosieren, dafür aber kein L-Tyrosin mehr? Wie ist die Wirkung, wie sind die NW?

Kommen lassen...!

Hallo,
ich habe das Buch jetzt durch, und finde es sehr interessant. Mein Problem aktuell: wenn ich meine 25mg Seroquel nicht nehme, schlafe ich sehr schlecht. Wenn ich sie nehme, bin ich morgens hundemüde. Ich werde jetzt erstmal die 25mg halbieren, für ca 1 Woche, und dann ganz weglassen. Hier könnte man mit den Aminosäuren doch ansetzen.
Ich werde mir nächste Woche einen Termin bei meinem Arzt geben lassen, und mit ihm darüber reden.
Zusätzlich nehmen ich noch 10mg Cipralex, und möchte die langsam auch weglassen.
Mir geht es nämlich ganz normal (gut).
Gruß Rainer (Paul)

Hallo,

@Otterchen: Während der Umstellung würde ich die Aminosäuren erstmal weglassen um zu sehen, wie das Venla wirkt. Wenn sich das eingespielt hat, kannst du ja wieder anfangen (im besten Fall brauchst du nix anderes, aber vielleicht ist das Tyrosin dann das "Tüpfelchen auf dem i"). Du weißt ja, worauf du achten musst beim Serotoin-Syndrom - im Zweifel lässt du es dann einfach wieder weg.

@Rainer: Warum planst du jetzt schon, dass Seroquel ganz wegzulassen? Schau doch erstmal, wie es dir mit den 12,5mg geht - wer weiß, vielleicht schläfst du dann gut und hast keinen Überhang? Würde das mal eine zeitlang probieren und erst dann entscheiden. Die Aminosäuren kannst du zusätzlich nehmen (wie bei Otterchen: ich würde erstmal die Wirkung vom Seroquel abwarten).

Cipralex ist auch ein SSRI, also Vorsicht - genau beobachten. Bist du sicher, dass es gut ist, das wegzulassen? Wenn es dir "gut" geht, heißt das ja vielleicht auch, dass du medikamentös gut eingestellt bist? Die Ärzte sagen ja immer, dass man mindestens (!) sechs Monate stabil sein sollte, bevor man über einen Absetzversuch nachdenkt.

Lg, Salvatore

Hallo,
ich bin seit August 2012 wieder im 'normalen' Bereich (nach ca 18 Monaten Depression - meiner ersten).
Meine Medikamentenänderungen führe ich natürlich nur zusammen mit meinem Arzt durch - und nach ihm könnte ich das Seroquel weglassen - das Cipralex noch nicht - werde ich dann auch nicht tun.
Ich dachte, die Aminosäuren sind natürlicher als die SSRI's und Neuroleptika. Deshalb würde ich lieber mit den Aminosäuren unterstützen.
Mein nächste Arzttermin ist am 13.11. Da werde ich mit ihm darüber reden.
Gruß
Rainer

Ich war heute bei meinem Arzt: ich kann das mit den Aminosäuren versuchen. Aktuell nehme ich nur noch Cypralex 10 mg - das wäre unbedenklich. Ansonsten geht es mir normal gut.
Seid Ihr noch dabei? Funktionieren die Aminosäuren?
Gruß
Rainer

Hallo Rainer,

weißt du schon, womit du anfangen willst?

Mir ist das True Calm ausgegangen - mit dem Schlafen ist's vorbei... 5-HTP und GABA haben (alleine?) nicht die gewünschte Wirkung, auch wenn das GABA schon eine beruhigende Wirkung hat.

Lg, Salvatore

Schlafen ist kein Problem bei mir. Wahrscheinlich würde ich mit den Serotonin-Vorstufen beginnen (5-HTP), um dann auch noch die Cipralex loswerden zu können - die soll ich noch ca. 2 Jahre nehmen.

Hallo Rainer,

ich habe vor einigen Wochen Trimipramin abgesetzt (ausgeschlichen über einen längeren Zeitraum), das ich zum Schlafen genommen hatte, und konnte das mit der Mood Cure einigermaßen kompensieren.
Allerdings merke ich schon, dass mir die antidepressive Wirkung fehlt und ohne das True Calm läuft es mit dem Schlafen bei mir schlecht. Habe nachbestellt und hoffe, es geht schnell.
Bist du jetzt runter vom Seroquel? Und schläfst trotzdem gut?

Und es gibt noch ein Problem: mein Appetit ist miserabel und ich nehme langsam, aber sicher ab (was in meinem Fall nicht gut ist, ich bewege mich von "(sehr) schlank" zu "dünn"). Ob das wohl auch auf das (jetzt fehlende) Trimi zurückzuführen ist? Ich habe nächste Woche einen Psychiatertermin und werde mal fragen.
Jedenfalls fällt es mir derzeit mehr als schwer, den Ernährungstipps zu folgen und mir fehlt so einiges an Eiweiß. Wie machst du das mit der Ernährung?

Lg, Salvatore

Seroquel nehme ich keine mehr. Schlafen ist 'normal' gut. Cipralex soll ich noch 1 bis 2 Jahre weiternehmen, sagt mein Arzt.
Das einzige was ich bei der Ernährung mache ist mehr Fisch zu essen (im Urlaub habe ich ganz vielen Eier zum Frühstück gegessen, zu Hause nicht mehr). Ansonsten habe ich da noch nicht so viel verändert. Mein Appetit ist sehr gut, leider.
Gruß
Rainer

Ebenso ist Vorsicht geboten bei MAO-Hemmern, Schizophrenie oder bipolarer Störung und generell, wenn man schon Medikamente nimmt.

Kann ich bestätigen. Moclobemid (MAO-Hemmer) und L-Tryptophan ist in der Kombi nicht gut. Interessanterweise fand meine Psychaterin nichts in ihrer Datenbank was gegen diese Kombi spricht - also Vorsicht und erst mal selber Hirn einschalten.

Hallo,

ich habe True Calm hier bestellt: http://www.ebay.co.uk/itm/Now-Foods-Tru ... 43b5a1ce99
Hat ca. 1 Woche gedauert. Bei dem gleichen Anbieter kann man auch über amazon.de bestellen, ist aber teurer.

Man findet True Calm auch bei amazon.co.uk: http://www.amazon.co.uk/Now-Foods-True- ... =true+calm, aber auch recht teuer.

Und natürlich hat amazon.com das auch: http://www.amazon.com/Foods-True-Amino- ... =true+calm
Ich würde aber nicht empfehlen, in den USA zu bestellen, ich hatte da in der Vergangenheit mit Aminosäuren Probleme: Wenn es denn angekommen ist, hats gedauert - aber einmal ist es gar nicht gekommen und einmal wurde es vom Zoll abgefangen (auch nicht schlimm, nervt aber). Also bestelle ich lieber in Engelland.

True Calm ist eine Kombination aus GABA und Magnesium (hat beides eine beruhigende Wirkung, kann man auch einzeln nehmen) sowie Co-Faktoren, die die Aufnahme erleichtern. Man muss nicht zusätzlich noch andere Aminosäuren nehmen, aber man könnte unterstützend noch 5-HTP nehmen (wirkt ebenfalls beruhigend). Wie gesagt beruhigend und entspannend, was dadurch beim Einschlafen hilft. Es taugt sicherlich nicht als Schlafmittel.

Lg, Salvatore

Huhu,

ist noch jemand da?

Mir gehts im Moment echt besch...eiden.
Auslöser ist wohl zum einen der Stress in der Firma (führt bei mir immer zu Entzündungen im Körper), zum anderen die Umstellung von Venlafaxin auf Elontril (herrje, hätte mich der Psychiater da nicht warnen können?).

Jedenfalls: ich möchte natürlich wieder Stabilität und ein gewissen Wohlgefühl bekommen. Und irgendwie stieß ich dann wieder auf diesen Thread hier.

@ Salvatore (aber auch an andere!!):
ich spüre mittlerweile einen Widerwillen in mir, diese Kapseln und Tabletten einzunehmen.
Zum einen ist da die "Muss"-Medikation (z.B. das Elontril), zum anderen die "Bedarfs"-Medikation, also Vitamine, Mineralien etc.

Frage: soll ich auf meinen Körper hören? Da ist z.B. der Widerwille, das Vitamin C (eine dicke Tablette) zu schlucken.
Eigentlich höre ich ja auf diese feinen Signale meines Körpers, aber ich frage mich, welchen Sinn dies ergeben könnte: Widerwillen gegen Vitamin C??

Vielleicht ist es auch einfach dieses ungute Gefühl, sich etwas Gutes zu tun, indem man etwas "einwirft"??
Das Gefühl, dass man es nicht auf die Reihe bekommt, das Rauchen aufzugeben (Vitamin C-Killer) und sich gesund und ausgewogen zu ernähren?
Und das Gefühl, dass man statt einer leckeren Mahlzeit eine Auswahl an Tabletten zu sich nimmt: Vitamin C, Vitamin D, Vitamin B-Komplex, Magnesium, Zink, Jod, Omega-3, Eisen, GABA, 5-HTP und und und....
Brrrrr...

Oooooder ist dieser Widerwillen gerade da, weil ich mich noch in der Umstellungsphase (AD) befinde und das Elontril noch nicht seine Wirkung entfaltet hat?

Andererseits: mir steht gewiss bald ein unangenehmes Gespräch mit meinem Boss bevor. Dabei ruhig und gefasst zu bleiben bzw. selbst einmal die Rolle der Fordernden einzunehmen (also nicht mehr defensiv, sondern offensiv) - DAS wäre mein Ziel!
Und mir schwebt für DIESEN Punkt vor, dies durch die Einnahme von entsprechenden Hilfsmitteln zu erreichen: GABA, Sam-e, True Calm - was immer helfen mag.

So langsam blicke ich aber nicht mehr durch.
Was hilft mir wirklich, was brauche ich?
Und was kann mich wobei unterstützen? In welcher Situation? Wie schnell? Dosis? Einnahmezeitpunkt?

Mein armer Kopf kann das im Moment gar nicht so richtig verarbeiten.


Ratlose Grüße

Hallo Otterchen,

das Venla kann beim Absetzen ein richtiger Teufel sein, ist die Reduzierung für dich evtl. zu schnell??? Einige pulen ja sogar einzelne Körnchen aus den Kapseln, um kleinschrittiger reduzieren zu können. Beim Elontril gibts ja nur zwei Möglichkeiten...

Der Widerwille, ja. Das ist so eine Sache, da bin ich glaube ich keine große Hilfe - beim Erspüren meiner Bedürfnisse komme ich ja selbst andauernd ins Schwimmen. Ich kenne die Theorie, dass der Körper einem schon sagt, was man braucht und was eben nicht und abwechselnd glaube ich auch daran oder eben nicht. Im Moment eher nicht - abgesehen davon, dass mir der Appetit zur Zeit vollkommen fehlt, was wegen meines eh schon geringen Körpergewichtes ätzend ist, sagt mir mein Körper relativ häufig: Ich brauche Schoki! ... Und wir wissen alle, dass der Körper KEINE Schokolade braucht. (Oder mogelt sich da die Seele rein? Ich benutze Schokolade jedenfalls nicht als Tröster.)

Aber wenn man diese Theorie zugrunde liegt, wäre es schon denkbar, dass dir dein Körper sagen will, dass er ausreichend bedient wird - wenn deine Ernährung gut ist, brauchst du dann vielleicht eben kein (z.B.) Vitamin C mehr zufügen.

Wenn ich von mir persönlich ausgehe, wäre es aber bei dem Widerwillen eher der Aspekt, Pillen zu schlucken - egal welche, egal was sie machen. Ich will ja schon seit Tagen das True Focus nehmen und immer wenn es mir einfällt, denke ich: jaaaaaaaaaa, später vielleicht. Morgen reicht immer noch.
Da ist bestimmt auch ein depressiver Anteil dabei. Gefühlt macht es für mich keinen Unterschied, ob es "Muss"- oder "Kann"-Medikation ist, nur dass ich verstandesmäßig das Elontril und Seroquel halt nehme - ohne würde wohl der Absturz drohen -
und die Aminosäuren nicht - das macht ja nicht diesen dollen Unterschied, den man gleich bemerkt.

Naja, und du sollst ja gerade nicht die Nahrungsergänzungsmittel anstelle einer leckeren Mahlzeit zu dir nehmen... Obwohl ich gut verstehen kann, wenn das doch eher der Realität entspricht, wie gesagt hapert es da bei mir schon arg. Aber Sinn der Sache ist es eben nicht.

Wenn nun eine extreme Stresssituation ansteht, wie ein Gespräch mit dem Chef, dann würde ich eher viel von den genannten Aminosäuren nehmen. Ruhig und gefasst sein kann man damit vielleicht erreichen, "die Rolle der Fordernden" annehmen ist denke ich eher eine Wunschvorstellung - rein durch Aminosäuren. Solchen Kram muss man trainieren, glaube ich.

So, nicht wirklich hilfreich, aber jetzt gibts erstmal Essen.

Lg, Salvatore

Ich schubse diesen Beitrag mal hoch, denn auch ich lese gerade das Buch und möchte schauen, ob ich durch Änderung meiner Ernährung und Einnahme von Aminosäuren eine Stimmungsverbesserung erreichen kann.

Vorher folgende Frage (salvatore, vielleicht liest du ja mit):

http://www.amazon.de/Tabletten-Depressi ... ords=5+htp

Hat jemand schon erfahrung mit diesem Produkt gemacht? Ich finde es recht günstig im Vergleich - frage mich aber, ob es ein "reines" Produkt ist?

Ist von euch eigentlich noch jemand dabei und kann nach mittlerweile 2 jahren noch Veränderungen berichten?

Liebe Grüße,
Mim

Meine Krankenkasse bietet einen Ernährungscoach an. Dort habe ich stichprobenartig an verschiedenen Tagen alles was ich gegessen habe, eingetragen. Fazit: der Kalorienverzehr lag immer im grünen Bereich, aber viel zu viel ungesättigte Fettsäuren, zuviele Kohlehydrate und zuwenig Eiweiß.

Diese Erkenntnis zusammen mit den Ausführungen in dem Buch haben mich motiviert, schon ab sofort Veränderungen in meinem Essverhalten durchzuführen. Sind Aminosäuren unabdinglich für die Serotoninproduktion z. b. wären Ängste und Grübeleien nach jahrelanger eriweißarmer Kost logisch. Außerdem habe ich mir Fischölkapseln gekauft, die ich sehr vorsichtig einnehme, vielleicht drei pro Woche. Zucker und Weißmehl lassen sich zumindest reduzieren.

An die vorgeschlagenen Nahrungsergänzungsmittel wie HTP-5 z. B. traue ich mich nicht ran. Ich nehme noch ein Antidepressivum und will da nichts übertreiben. Nächste Woche habe ich einen Termin bei meiner Psychiaterin, werde sie fragen, was sie davon hält.

Freundliche Grüße, Ulrike

hallo Ulrike ,

Du hattest ja auch im "Ernährungstheread gepostet - daher bin ich übeerhaupot erst wieeder auf dieses Buch aufmerksam geworden.

An meiner Ernährung werde ich auch arbeiten - wobei es da primär darum geht die extremen Zuckerlieferanten auszuschleichen. So extrem sind die bei mir nicht - ich muss wirklich ein bisschen suchen, wo bei mir das Problem liegen könnte.
Ich esse nicht viele Kohlenhydrate, hab eher immer mal Phasen, wo es mehr ist. Das möchte ich beobachten.
Kaffee könnte auch ein Problem sein, wobei ich auch da nur in Ausnahmefällen mal drei Becher am Tag trinke - sonst meist einen am Morgen.

Eher sehe ich unregelmäßige Mahlzeiten als problematisch - Morgens nichts, Mittags die erste Mahlzeit (Heute Dinkel-Flakes mit Milch und Heidelbeeren) und Abends oft große Salate mit Mozzarella, Ei, Feta... oder warm. Wenn ich mit meinem Mitbewohner koche, kann es da schonmal deftig werden. Egal ...

Ich werde mir in jedem Fall die HTP5 bestellen und es ausprobieren. Ich nehme derzeit zum Glück kein Antidepressiva, kann also recht frei testen. Bei den anderen Sachen werde ich noch ein bisschen lesen und schauen, ob es für mich in Frage kommt. Tryptophan liest sich für mich bedenklich, daher werde ich darauf erstmal verzichten.

Ich werde berichten, was sich tut

Edit:
5 HTP und Tryptophan sind bestellt. Ja, jetzt doch Tryptophan - ich möchte es einfach ausprobieren, vielleicht weil ich insbesondere derzeit merke, dass Mini-Minikleinigkeiten mich sofort aus der Bahn werfen. Ich meine zu spüren, dass nicht sehr viel Puffer vorhanden ist. Und hoffe, dass sich das zum besseren wendet durch die Einnahme der Zusätze.
Ich möchte sehr genau POrotokoll führen - verzettele mich bei sowas aber schnell.
Hat jemand ne Idee, wie ich das am geschicktesten anstellen kann?

Ich habe vor einigen Monaten, als es mir ncht gut ging zeitgleich AD ausgeschlichen und die Pille angefangen zu nehmen. Habe aber natürlich nicht dokumentiert und erinnere mich nur diffus an emotionales Chaos.
Das will ich diesmal besser machen.

Habe übrigens vergessen zu erwähnen, dass ich mit Orthomol supplementiere. Ist immer ein Monatsvorrat. Blutwerte (allerdings allgemeine) sind vor ein paar Tagen genommen worden - alle Werte waren Top.
Ich selbst fühle mich allerdings nicht so

Genug für Heute. Die Präperate sollen Samstag ankommen.

Liebe Grüße,
Mim

Hallo ihr,

Ulrike, ich habe auch sicherheitshalber alle meine "Experimente" von meiner Psychiaterin absegnen lassen. Alles in allem muss man hauptsächlich aufpassen, wenn man ein SSRI nimmt, da es u.U. zu einem Serotonin-Syndrom kommen kann. Leider kennt sich meine Ärztin in der Thematik nicht aus (war allerdings auch nicht zu erwarten, schade finde ich es trotzdem).

Mim, wüsste jetzt nicht, was an dem Präparat falsch sein sollte. Beigefügte Zusatzstoffe stehen immer in der Kritik, aber da es sich bei diesem hauptsächlich um Füll- und Bindestoffe zu handeln scheint, sollte es in Ordnung sein. Du findest wahrscheinlich eh keins ohne, also eines das "rein" ist.

So richtig den ultimativen Durchbruch hatte ich durch meine Experimente nicht; allerdings habe ich in den Aminosäuren ein tolles Bedarfsmedikament gegen Panikattacken gefunden, das eine wirklich gute Wirkung zeigt.

Viel Erfolg! Salvatore

liebe salvatore,
aminosäuren:

ich hoffe, dass ich es richtig verstanden habe.

weil ich mich auch dafür interessiere, habe ich mal im internet geschaut, obwohl ich denke du hast es auch gemacht und habe dort juvel 5 gefunden.

Made in Deutschland. Von Anfang an und ohne Kompromisse
Höchste Qualität zu fairen Preisen
Hochwertige Rohstoffe, generell keine Füllstoffe, Süßungsmittel, Gelatine oder künstlichen Farbstoffe
Keine Nebenwirkungen: Alle Produkte wurden als uneingeschränkt verkehrsfähige Nahrungsmittel eingestuft
Juvel-5® wurde zu Deutschlands bestem Aminosäurenprodukt gewählt1).

vielleicht konnte ich helfen.

liebe grüße
dorma

Hallo Dorma,

habe mir die Homepage mal angesehen, die haben anscheinend nur Kombipräparate und keine einzelnen Aminosäuren. Finde die Produkte ziemlich teuer, zumal sie mich schon von der Dosierung her nicht überzeugen.

Lg, Salvatore