Diskussionsforum Depression

Hallo Antiope,

Danke! Ich glaube so ist es wohl. Ich bin ja grad innerlich sehr zerrissen, das schlägt sich dann sicher auch in meinen Beiträgen nieder. Ich weis wirklich nicht ob es einen "heilen" Teil gibt. Es kommt mir so vor als wäre alles an mir "falsch".

"Falsch" in dem Sinne daß Eigenschaften die ich an mir gut fand, z. B. Willensstark, Freiheitsliebend, jetzt den Beigeschmack bekommen, nicht aus mir selbst erwachsen zu sein. Sondern quasi durch so ne Art Fremdbestimmung, weil ich im Prinzip durch meine Mutter, gezwungen wurde so zu werden.

Jetzt kommt vieles (irgendwie alles) an mir, mir so vor als wäre es "Falsch" weil diese Eigenschaften Ausdruck der Krankheit sind.

Freiheitsliebend = Bindungsgestört
Willensstark = übertrieben hart zu mir selbst
Unabhängig = Störung in der sozialen Fähigkeit
Selbstbewußt = Angst vor Konfrontation
Freundlich und hilfsbereit = Angst vor Ablehnung

usw. Es erscheint mir als hätte ich keine eigene Meinung, momentan vertraue ich mir selbst nicht,

ich kriege es nicht so richtig auf den Punkt, aber ungefähr so.

LG FrauRossi

Hallo PerryRhoden,

Ich hab's nicht als Vorwurf verstanden ich bin auch nicht böse

eines bringt mich aber zum Nachdenken:

"Ich muss nicht verstanden werden und will es erstrecht nicht verlangen"

Hmmm...? Ich will verstehen! "Das Leben, das Universum und den ganzen Rest"
Ich will andere verstehen und möchte von anderen verstanden werden, indess gelingt dies natürlich nie zu 100% und das ist mit einer gewissen Frustration verbunden. Aber versuchen will ich es doch.

LG FrauRossi

Hi Antiope,

erstmal DANKE für deine Rückmeldung!
DANKE Frau Rossi!

> tut mir leid, aber von der plakativen Vereinnahmung "alle anderen Forianer" halte ich nichts. Ich denke nicht und habe nie gedacht, dass zwei FrauRossis unterwegs sind.

Ich habe jedoch geschrieben:
>> Der gleiche Eindruck ist bei vielen andere Forianern auch da,

Ich formuliere es neu, so dass es besser verständlich ist:
Mein Eindruck über mich deckt sich oft mit dem Eindruck den ich über andere hier habe, dass ich zerissen bin wischem dem was ich schreibe was richtig ist und dem was ich fühle.

> tut mir leid, aber von der plakativen Vereinnahmung "alle anderen Forianer"
ALLE habe ich nicht geschrieben. Viele habe ich geschrieben.

Es fällt mir schwer vieles so zu schreiben, damit keine Missverständinisse aufkommen. Versuche möglichst immer aus der Ich-Perspektive zu schreiben. Um falsch verstanden zu werden zu vermeiden.

Es ist mir manchmal leid, so viel Kraft darin setzen zu müssen, ein Kippen nicht auszulösen...

Ansonsten bitte ich um Nachsicht, sollte ich...

Mars needs Moms:
"Ansonste kann ich Karate, uminndest auf der WII..."

Lieben Gruss,
PR

FrauRossi,

> Ich will verstehen! "Das Leben, das Universum und den ganzen Rest"

Ich werde da jedesmal zu bekloppt von Verständnis des Universums und das ist kein Witz! Mir reichen die Erklärungen von Hawking nicht aus. Dazu reicht es in den Sternenhimmel zu sehen und begreifen zu wollen: Unendlich oder doch in sich begrenzt.

> Ich will andere verstehen und möchte von anderen verstanden werden, indess gelingt dies natürlich nie zu 100% und das ist mit einer gewissen Frustration verbunden. Aber versuchen will ich es doch.
Versuchen. Es nicht beim Versuch zu belassen, nicht damit zufrieden sein es nicht zu schaffen. Alles oder Nichts...

PR

Hallo PerryRhodan,

hrrmpf ...

ohhh, ahhh - leuchtturm ...

nein, jetzt verstehe ich es: ich habe es so verstanden: "ich, PerryRhodan - und mit mir alle anderen Forianer - sind der Meinung, dass Du, FrauRossi, zu zweit unterwegs bist."

gemeint war jedoch:
"Ich, PerryRhodan, merke, dass es mir wie vielen anderen hier geht: ich fühle mich zerrissen zwischen einem Teil, der kompetent ist, der als gereifter Mensch auftritt, und zwischen dem anderen Teil, der in sich selbst nicht beheimatet ist, der unglaublich verzweifelt, traurig, hoffnungslos ist und nicht mehr weiß, wohin."

Ich glaube, ich selbst bin zerrissen zwischen jemandem, der nicht mehr versteht und nicht mehr verständlich ist, und irgendetwas anderem.

Hallo FrauRossi, das mit dem "FalschSein" - kann ich sehr gut verstehen (ich fühle mich auch sehr sehr falsch, wie ein Außerirdischer ohne Manieren ...) - aber Du zweifelst gerade am Universum, dem Leben und Dir selbst. *Das* ist auch Depression.
Leider kann ich gerade nur sagen, ich kann es nachempfinden, wie es ist, wenn man sich selbst verloren hat, wenn man sich selbst nicht mehr sicher ist, weil man irgendwelche höheren Gesetze verletzt, verletzt hat, verletzen wird.

Ganz sicher ist jedoch: ein Teil von Dir ist heil, ist geheilt, ist ganz im Sinne von unbeschädigt. Dieser Teil ist da, wird gerade vom anderen Teil verdrängt, hat Dich jedoch bis heute getragen - trotz aller "seltsamen" Eigenheiten. Es gibt eine Frau Rossi, die "unbeschädigt" ist im Sinne von Ganzheit. Sie zeigt sich ja manchmal hier im Forum, sehr schelmisch, mit einer positiven, ausstrahlenden Unverwüstlichkeit.
Was hat sie am Leben erhalten? Was hat sie durch die ganzen Wogen gebracht, erhalten, genährt?

Gerade fällt mir ein, dass das "Richtig" mit eigenem Empfinden zu tun hat, das "Falsch" mit Bewertung.
Also:
Freiheitsliebend = Bindungsgestört
Willensstark = übertrieben hart zu mir selbst
Unabhängig = Störung in der sozialen Fähigkeit
Selbstbewußt = Angst vor Konfrontation
Freundlich und hilfsbereit = Angst vor Ablehnung



Freiheitsliebend, Willensstark, Unabhängig,
Selbstbewußt, Freundlich und hilfsbereit
sind Empfindungen Deiner Selbst, Deines Rahmens.

Bindungsgestört, übertrieben hart [...], Störung in der sozialen Fähigkeit, Angst vor Konfrontation, Angst vor Ablehnung
sind Bewertungen des überkritischen Eltern-Ichs, NEGATIVE Bewertungen.

Dass Du jetzt den Faden verloren hast - wäre klar. Dein inneres Kind wird gerade vom kritischen Eltern-Ich abgekanzelt und sehr negativ beurteilt.

Hallo PerryRhoden,

kommt mir bekannt vor! Alles oder nichts / schwarz oder weis. Jetzt gilt es wohl die Graustufen liebem zu lernen

Das Universum? Es ist nicht unendlich und ist es doch.
Sich vorzustellen wie groß das Universum ist, dabei kann ich nicht helfen. Aber kannst du dir wirklich vorstellen wie groß die Erde ist?

Nur weil man da noch mit Kilometerangaben hinkommt, entspringt doch unsere Vorstellung von der Erde nur Bildern und auf denen ist sie vergleichsweise klein.

Warum also nicht fürs Universum ein vergleichbares Bild benutzen?

Ein Luftballon wäre geeignet. Zwar hat das Universum keine Gummihaut, aber die ist nur unser Bild, die brauchen wir damit wir sehen können.

Wir müssen eine weitere Annahme mit aufnehmen und zwar müssen wir uns vorstellen die Gummihaut kann nicht platzen. Das brauchen wir für unser Bild.

Der Vergleich hinkt an einer weiteren Stelle, unser Universum hat keine Öffnung wo man reinpustet.

Also wenn man den Luftballo aufpustet wird er immer grösser. So ähnlich verhält es sich mit dem Universum es strebt noch immer weiter auseinander. Es dehnt sich nach alle Seiten weiter aus. Wir könnten also nicht zum Ende des Universums fliegen, weil wenn dieses Ende an einem Punkt x ist, dann liegt dieser im nächsten Augenblick wieder ein Stückchen weiter von uns weg. Könnten wir genauso schnell reisen wie sich das Universum ausdehnt, könnten wir ebenfalls nicht an sein Ende gelangen, weil wir immer weiter fliegen müssten, wärend das Universum sich weiter ausdehnt.

In diesem Sinne ist das Universum unendlich (was eine Annahme ist). Es hat keinen Punkt der ein räumliches Ende beschreibt, es dehnt sich weiter aus.

Wird das Universum das für immer tun? Ist das Universum also Unendlich in dem Sinne daß es sich für immer weiter ausdehnt. Nein. Dem Universum wird eines Tages ein zeitliches Ende beschert sein.

Es ist also endlich weil es nicht für immer weiter sich weiter ausdehnen kann, sondern wird eines Tages auch wieder kollabieren.

Soweit so gut. Hier fangen für mich die Enden meiner Vorstellung an. Das Universum, mit allem was so drinn ist, dehnt sich durch ein fluktuierendes Energiefeld, dem es auch entspringt. Ah ja is klar. Und wie kann aus einem fluktuierendem Energiefeld das ganze Zeug entstehen? Peng Materie ist da. Peng Materie ist wieder Energie? Da hört's bei mir auf

Tröstlich ist daß wir, selbst wenn wir unendlich lang Leben würden, dies nicht mitbekommen würden. Unsere Galaxie wird sich vorher mit einer anderen Galaxie vereinigen, das hat verheerende Folgen für unser Planetensystem. Ach ja ist ja auch egal, weil noch vorher unsere Sonne zu einem schwarzen Loch wird, da werden wir am Ereignishorizont ja schlicht zerquetscht. Ach ne auch nicht, dem vorangestellt sind weißer Zwerg und roter Riese da werden wir geschluckt, aber wohl lang vorher wird's hier wohl zu warm

LG FrauRossi "mach's gut und danke für den Fisch"

Hallo Antiope,

Du scheinst um einiges weiter zu sein in deinem Prozeß als ich. Danke daß du mich teilhaben lädt und mir Erklärungen zur Verfügung stellst.

Klar sie machen mich nicht wieder ganz, aber helfen doch bei der Suche im Chaos wenn man geblendet wurde ist es schwer die ganzen von den kaputten Teilen zu trennen.

Ich wünsche mir zwei Täubchen herbei. Die guten ins Töpfchen, die schlechten ins Kröpfchen

LG FrauRossi

Hallo,

Ich verabschiede mich ne Weile aus dem Forum
Merke daß ich zu krass drauf bin im Moment.

Wenn ich hier hin schiebe was ich wirklich denke dann trigger ich wahrscheinlich das komplette Forum klinikreif.

Das lass ich besser. Bis die Tage mal.

FrauRossi

ich würde Dir gerne helfen ...
irgendwie kocht gerade wohl sehr viel Altes auf - und das Thema mit Veränderungen hat sehr viel in Aufruhr gebracht.

Ich sehe es abslut nicht so, dass Du wieder vollständig zurück bist in Altem, sondern Du hast einen Schritt gemacht, vielleicht jetzt gerade gefühlsmäßig "ein wönzig kloinen", aber Du hast die aufkochenden Gefühle aus der distanz betrachten und sie beschreiben können. Das innere Kind, auf das Du so wütend bist, ist der Teil in Dir, der ganz frisch in die Welt hinausstaunt, der unkompliziert auf Dinge zugeht - und der kam doch immer wieder hier heraus.

Wie kann man Dir helfen?

Hallo FrauRossi,

kann es sein, dass Du ein Gefühl von Wut gegen Jeden und Alles hast?

Das ist aus meiner Sicht eine sehr geschickte Tarnung meiner Traurigkeit.

Als ich mir meine Traurigkeit noch nicht eingestehen konnte, war ich auch wütend.

Es war aber nur eine Tarnung der Traurigkeit und nahm mir viel Kraft und Mut.

Ich wünsche Dir, dass Du zu Dir findest und nachsehen kannst, warum Du so krass drauf bist.

Bitte bleib wenigstens lesend.

Auf bald und pass gut auf Dich auf

@Gregor:
yep, ja, jau, genau, jaaa, yessss.
Kenne ich genau, Wut, die sich verhüllt in Blockade, Traurigkeit, die sich verhüllt in Wut, Schmerz, der sich verhüllt in Traurigkeit.

Vielleicht schlägt jemand gerade sich selbst und meint etwas anderes/jemand anders?

FrauRossi,
du hast bereits einiges gelernt, was es zu verdauen gibt. Wenn du wieder kannst, würde ich in eine Buchhandelung gehen und mir das Buch "»Jetzt geht es um mich«:
Die Depression besiegen- Anleitung zur Selbsthilfe" von Josef Giger-Bütler
in die Hand nehmen und nur folgende Seiten lesen:
Unterkapitel "Merkmale, Verlauf und Ausprägung der Depression" von Seite 22 bis maximal Seite 35
Kann es sein, du verstehst warum es sooo unendlich schwer fällt und auch Schritte zurück gibt.
Gerne würde ich die auch die einzelen Seiten schicken.
Lieben Gruss und bis die Tage. Pass auf dich auf, nimm dich ernst!
PR

Hallo Ihr Lieben,

Ich danke Euch. Hab mich ein bischen mit dem -Wie fühlt ihr euch Thread - beschäftigt.

@Gegor, ja wahrscheinlich hast du recht, da ist auch Traurigkeit unter der Wut. Ich kann es nur manchmal nicht auseinander halten. Oder bin ich wütend auf mich weil ich traurig bin?

@Antiope, du hilfst mir ja schon, deine Beiträge sortieren immer meine Gedanken und bringen mich wieder down to Earth du hast recht. Es gibt ja schon einen Fortschritt. Heute habe ich mich wohl von der Frustration überrollen lassen. Die Geschichte mit meinem Freund, auf der Arbeit diese Woche ein stetiges hin und her. Das war wohl zu viel.

@PerryRhoden, das Buch steht schon auf der Liste seit ich das erste gelesen habe. Du hast recht mir ist enorm viel klar geworden, das schlägt sich in meinen Träumen nieder und macht sich auch körperlich bemerkbar. Das erhöht die Frustration noch. Warum? Weil ich so schlimm ungeduldig bin. Das muss wohl ganz oben auf die Liste.

Und am besten pinsele ich mir in großen freundlichen Buchstaben "DON'T PANIC!" an die Wand

ich will wohl zuviel und muss einen Gang zurückschalten.

LG FrauRossi

Auch PerryRhodan ist heute müde. Hat heute ein (private) Therapiestunde. Und übermorgen sein Psychologengespräch.
Ja, es ist schlimm für ich wenn meine Kraft verpufft. Insbesondere wenn es vor solchen Terminen geschieht. Irgendwie muss ich es wieder hinbekommen, die Themen der letzten Tage sortieren und zur Sprache zu bringen. Nicht wieder am Schluss wortlos da gesessen zu haben.
Jetzt muss ich raus, einen Kaffee bei McDaisy trinken. Laptop und was zum Schreiben zusammen packen. Mir für draussen die Nacht aus dem Gesicht waschen.

Wohl akzeptieren, dass es so ist und nicht anders, zumindest für die ersten Schritte,

PR

Für PerryRhoden der mich ermahnt und mich durch sein Wissen tröstet:

voll Blühten steht der Pfirsichbaum
nicht jede wird zur Frucht
sie schimmern hell wie Rosenschaum
durch Blau und Wolkenflucht

wie Blühten gehn Gedanken auf
hunderte an jedem Tag
lass blühen lass dem Ding sein Lauf
frag nicht nach dem Ertrag

es muss auch Spiel und Unschuld sein
und Blühtenüberfluß
sonst wär die Welt uns viel zu klein
und's Leben kein Genuß

LG FrauRossi