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Re: Fester Glauben

Verfasst: 28. Mär 2012, 15:54
von Sieglinde1964
Hallo löffel,

ich verspüre, dass andere für mich beten und für mich gebetet haben. Neulich noch traf ich eine alte Frau aus unserem Ort,die sagte mir, dass sie oft für mich gebetet hat, dass ich für die Familie doch erhalten bleibe und wieder neue Kraft bekomme. Ich habe ihr bestätigt, dass ich verspüre, dass für mich gebetet wird, geht es mir doch zurzeit relativ gut trotz Depression. Löffel, du bringst hier so viele wertvolle Beiträge, dass ich Gott dankbar bin, dass du auch hier im Forum bist. Deine Beiträge sind für mich immer ermutigend. Danke.

Re: Fester Glauben

Verfasst: 28. Mär 2012, 17:21
von bibel
http://www.youtube.com/watch?v=fnsIg4jm ... re=channel

Liebe Sieglinde

vielen herzlichen Dank. Gebet ist für mich auch ganz wichtig. In der Bibel heißt es ja auch, die Ältesten der Gemeinde sollen mit den Kranken beten, und es wird besser mit ihnen werden. Ich bete sehr gerne für kranke Menschen. Die kranken Menschen spüren, sie bekommen Zuwendung, und allein schon die Zuwendung die ein Mensch von einem Menschen empfängt, kann heil machen. Und mich freut es auch ganz arg wenn ich wissen darf, jemand betet für mich.

Es heißt ja auch "mit Öl salben", damit der Kranke es nicht nur mit dem Verstand aufnehmen kann, sondern auch körperlich.
Ich habe es mir angewöhnt die Kranken jetzt immer zu fragen, ob ich ihre Hand erfassen darf, oder die Hände auf ihre Schulter lege.

Viele Menschen wünschen sich das immer mehr.
Und warum sollte ich das nicht tun, werde da immer mutiger.

möge unser barmherziger Vater dir seine Liebe und Güte erweisen.


Liebe Grüße

ein Löffel.

Re: Fester Glauben

Verfasst: 29. Mär 2012, 21:22
von bibel
http://www.youtube.com/watch?v=l69f78bi ... re=channel

hallo ihr Lieben,

das Wort "glauben" oder "fester Glaube" sind keine einfachen Wörter.

"Ich glaube, dass ich fünf Paar Schuhe besitze." Das heisst doch letztendlich, ich bin mir da nicht so ganz sicher.

Vielleicht sollten wir lieber das Wort "wissen
verwenden", das macht es irgendwo deutlicher.

"Ich weiß ganz sicher das Jesus mich liebt."

Brauchen wir viel Wissen um an Gott zu glauben? Ja, es ist gut auch Hintergründe zu wissen, aber ich meine, dass das Vertrauen viel wichtiger ist.

Von meiner lieben Frau weiß ich auch nicht alles, aber ich weiß, ich spüre es, dass ich ihr vertrauen kann.


möge Gott uns hier segnen, dass wir ihm immer mehr vertrauen, auch zutrauen.


liebe Grüße,

ein löffel.



http://www.youtube.com/watch?v=t4Svh-9o ... re=channel

Re: Fester Glauben

Verfasst: 29. Mär 2012, 21:54
von FönX
Man kann über die Bedeutung spekulieren oder die Bibel aufschlagen.

Definition "Glaube" gemäß Hebräer 11 Vers 1:
"Der Glaube ist die gesicherte Erwartung erhoffter Dinge, der offenkundige Erweis von Wirklichkeiten, obwohl man sie nicht sieht."

Re: Fester Glauben

Verfasst: 30. Mär 2012, 12:32
von bibel
Lieber Fönx,

wenn ich meine Bibel aufschlage steht da aber das Wort "Vertraue". Im griechischen Urtext heißt Glaube trauen, sich anvertrauen.

Es ist ja auch nicht so wichtig, für mich persönlich finde ich das Wort Vertrauen besser.
Weil im alltäglichen Umgang mit dem dem Wort glauben hat es eine andere Bedeutung für mich.

"Ich glaube ich habe noch fünf Euros im Geldbeutel", das kann jetzt wahr sein, oder auch nicht.
Es ist also für mich eine Verständnishilfe, eine Hilfe in meiner Beziehung zu diesem Gott.
Lieber Fönx es stört mich jetzt auch nicht wenn andere Menschen das anders ausdrücken, wir sind ja auch so verschieden.

Möge Gott dich segnen im Norden............


liebe Grüße aus dem Süden.

Re: Fester Glauben

Verfasst: 30. Mär 2012, 12:59
von FönX
Deswegen habe ich ja ganz oben angeregt, das ganze Kapitel durchzulesen. Das braucht dann keine semantischen Zerpflückungen mehr.

Re: Fester Glauben

Verfasst: 30. Mär 2012, 13:29
von bibel
Lieber Fönx,

also ich habe mir schon damals das ganze Kapitel 11 durchgelesen. Aber aus meiner Erfahrung in der Seelsorge habe ich gemerkt, dass manchen Mensche das Wort "Vertrauen" mehr hilft, fester Glaube...festes Vertrauen.

Bei dem Wort fester Glaube geht es mir so, dass es nur von mir abhängt zu glauben.

Bei vertrauen, anvertrauen, zutrauen, diese Worte sehe ich eher in der Verbindung, im Gespräch mit Gott. Da kann ich eher loslassen, mich an Gott anlehnen, es kommt nicht so sehr auf mich, wie auf Gott an.

Aber wie gesagt, wir Menschen sind verschieden, wir drücken das Gleiche, jedoch mit etwas anderen Worten aus.

Worte haben Macht, das wird mir mehr und mehr bewusst. Mit Wörtern kann man Macht über Menschen gewinnen. Menschen die sich nicht mit ihren Wörtern wehren können sind im Nachteil gegenüber denen, die das können.

da muß ich selbst noch lernen, mit meinen Worten vorsichtiger umzugehen, oder noch genauer hinzuhören.

möge unser guter Gott dich segnen lieber Fönx

löffel.



http://www.youtube.com/watch?v=7iA2Ja21 ... re=channel

Re: Fester Glauben

Verfasst: 30. Mär 2012, 14:16
von Sanjo
http://www.mdr.de/nah_dran/video47500.html

Ich habe mit Interesse diesen Thread gelesen.
Welcher mich auch sehr zum nachdenken anregt.
Irgendwie finde ich den von mir zur Verfügung gestellten Link passend.

Re: Fester Glauben

Verfasst: 30. Mär 2012, 16:41
von FönX
Hallo Panjo,

ich kann zwar einige hilfreiche Aspekte erkennen, die in Therapien Anwendung finden können. Aber zum Thema fehlt mir die Brücke.

Liebe Grüße

Re: Fester Glauben

Verfasst: 30. Mär 2012, 16:46
von Sieglinde1964
Ich denke ich kann es nur hier sagen, schreiben, weil ich mich hier unter "Gleichgesinnten" befinde. Heute hat mir die Verkaufsleiterin siganalisiert, dass ich "die falsche" bin für das in Aussicht stehende Bistro. Das wars dann. Ich habe ihr darauf geantwortet:Ja, wenn sie auch eine Entertainerin suchen, dann bestimmt. Es hat nicht sollen sein. Bis Mitte Mai kann ich noch dort arbeiten, dann muss ich mir was anderes suchen. Wie meine Stimmung nun ist, könnt ihr euch bestimmt denken. Danke für alles Für-mich beten und An-mich denken.
Vielleicht war ich auch nicht stabil genug um wieder zu arbeiten. Wer weiß. Mein Therapeut meinte letztens zu mir, ich solle es nicht mir als eigenes Versagen zuschreiben, wenn die eine Entertainerin suchen und keine Verkäuferin, dass wäre das nicht meine Schuld. Ich sage es in meinem Innern immer wieder vor um nicht noch mehr in dieses Loch zu fallen.

Re: Fester Glauben

Verfasst: 30. Mär 2012, 17:06
von 2304.1900
Hallo Sieglinde ,

du setzt deine Erwartungen gegen deinen Glauben ein.

Glaube heisst auch zu Wissen ,das einen Weg für dich gibt.Das heist auch offen und Aufmerksam zu sein, für das Leben und Gott.

Vertraue auf Gott ,und halte die Augen offen für seine Zeichen selbst wenn du sie nicht verstehst.

viele Grüße,
Stefan

Re: Fester Glauben

Verfasst: 30. Mär 2012, 18:13
von niederländer
Hallo Löffel,

Dein Posting vom 28-03 um 12.58 Uhr hat mich berührt.
Obwohl ich dich am Anfang als ein Konformist gesehen hab. (Entschuldigung)

Genau die selbe Empfindungen die ich hatte(zum Glück !).

Ich nenne meinen Zustand von damals : Hollow man, Leere Hülle.

Besser könnte ich es im Moment nicht umschreiben. Ich denke das keine der jemals eine schwere Depresion gehabt hat dass verstehen kann, sprich sich in der Gefühlswelt eines Depressiven versetzen kann.

Den Demut den du erwähnst ist eine große Gabe der Gnaden, gegeben durch den Allmächtigen.
Demut ist in meine Augen aber auch: sich bescheiden verhalten, "klein" werden, wie ein Kind.
Auch lernen wie ein Kind.

Depression ist für mich der tiefste Ausdruck menschlicher Misere und Verzweiflung, aber kann auch ganz klar eine Chance sein zum Neuanfang.
Zum Finden neue Wege.

Den Glauben kann dabei eine entscheidende Rolle spielen.

Schönes WE euch alle

Forgive me my grammar.

Dutch

Re: Fester Glauben

Verfasst: 30. Mär 2012, 21:03
von bibel
Liebe Sieglinde,

es tut mir echt leid für dich das es jetzt doch nicht geklappt hat, aber im Verkauf werden immer mehr die Entertainer gesucht. Ich finde das eher schade, mir ist eine ehrliche Verkäuferin viel lieber, als jemand der da eine Show noch abziehen muss. Selbst habe ich etliche Verkaufsschulungen hinter mir, auch mit Kamera und den ganzen Trainings. Man muss den Menschen echt Dinge aufdrehen, die sie in Wirklichkeit gar nicht brauchen. Selbst bin ich damit besser gefahren, vor den Menschen ehrlich zu sein.

Man denkt heute viel zu kurz. Kurzfristig lohnt sich die Schauspielerei, aber nicht auf Dauer. Aber heute möchte man ja den schnellen Gewinn machen.
Auf jeden Fall hast du Gott auf deiner Seite, der ist auch für Ehrlichkeit. Er möchte nicht, dass sich Menschen verkaufen müssen wie ein Produkt. Gerade Frauen lassen sich heutzutage als Sexobjekt verkaufen, auch in der Werbung usw.
Das ist die Welt in der wir leben Sieglinde, eine Welt, die wir uns Menschen selbst so geschaffen haben, ohne auf Gott zu hören.

Aber ich vertraue da auf Gott, dass er uns da hindurchführt, hindurchbringt, mitten durch diese Welt in der wir leben.

Bestimmmt ist dir jetzt auch vieles erspart geblieben, nehme jetzt die Schuld nicht auf dich liebe Sieglinde.
Vertaue weiter auf den guten Vater im Himmel, habe es selbst so erleben dürfen, wie er eine aussichtslose Situation in eine gute Situation umwandeln konnte. Er kann dir auch den Arbeitsplatz schenken, der gut für dich ist.


Lieber Dutchy, du hast Recht, man kann diesen Begriff der Demut auch ganz anders sehen.
Menschen versuchen über andere Menschen Macht zu bekommen, indem sie andere Menschen entwerten, sie zerstören. Demut heißt für mich, den Mut hinabzusteigen in meine Lebensrealität, in die Dunkelheit meiner Seele, um dann aber wieder zu Gott aufzusteigen.
Es heißt nicht, dass wir uns klein machen müssen, eine bucklige Haltung einnehmen müssen, uns selbst nichts mehr zutrauen, und uns dafür auch noch entschuldigen. Falsche Demut beugt uns, macht uns bucklig, aber der Vater möchte den aufrechten Menschen.
In der Bibel gibt es den Bericht von der Frau mit dem buckligen Rücken. (Lukas 13, Verse 10-17. Die Frau hatte vom Leben einen gekrümmten Rücken, vielleicht haben anders sie unterdrückt, ihr das Rückgrat gebrochen,
hat sich zuviel Last aufgelegt oder auflegen lassen.
Jesus sagt nicht einfach "Kopf hoch", nein er behandelt sie ganz zärtlich, legt ihr die Hände auf, schaut sie an. Jesus gibt der Frau wieder ihre Würde zurück. Von der Liebe berührt richtet sie sich wieder auf, beginnt Gott zu preisen.
Und schon kommen die Gesetzeslehrer, die auch kein Rückgrat haben, sich hinter dem Gesetz
verstecken, ihnen Lasten auflegen, die kein Mensch tragen kann. Jesus ist da viel barmherziger, menschenfreundlicher.

Deshalb vertraue ich auf diesen guten barmherzigen Gott und Vater im Himmel. Ja, alles wird einmal vergehen, aber das Vertrauen, die LIebe und die Hoffnung in Gott den Vater nicht. Trotzdem sollen wir achtsam mit uns, der Schöpfung, unseren Mitmenschen, Tieren, unseren Dingen umgehen.

Bei aller Achtung vor anderen Religionen, ich möchte nach meinem Tode nicht mehr auf diese ERde zurück, auch nicht um als Tier in einem
Tiertransport oder Massentötung zu landen.
Möchte echt lieber zu Gott in den Himmel, denn unserer gute Erde kann manchmal schon die Hölle sein.


Möge uns der gute Vater mit Liebe und Barmherzigkeit segnen,

löffel.

schauen wir in erster Linie auf Jesus, und dass wir durch seine Liebe, Güte, satt werden,und in Frieden leben dürfen.


http://www.youtube.com/watch?v=pLEoAKpP ... re=channel

Re: Fester Glauben

Verfasst: 30. Mär 2012, 21:42
von Sieglinde1964
Hallo löffel,

vielleicht ist mir vieles erspart geblieben, wovon ich noch nichts weiß. Ich habe trotz allem einen schlechten Tag gehabt, seit diese Verkaufsleiterin da war. Du hast Recht, es geht heute nur noch um Profit. Das meinte auch meine Schwester in einem Telefonat mit mir heute nachmittag. Nein, ich will versuchen nicht mir die Schuld zu geben, das hat auch mein Therapeut mir geraten. Ich will mich nicht künstlich verbiegen nur damit die Kasse klingelt.

Re: Fester Glauben

Verfasst: 30. Mär 2012, 21:53
von bibel
Liebe Sieglinde,

sei stolz auf dich, Gott der gute Vater freut sich auch über dich. Du hast Rückgrat gezeigt, alle Achtung, wir brauchen solche Menschen wie du, ehrlich liebe Sieglinde.

Richte dich wieder auf, du hast keine Schuld,

du musst dich nicht vor allem und jedem beugen,

strecke deinen Körper und deine Arme zu deinem guten Vater in den Himmel............

schaue auf Jesus.............................

wir haben eine Hoffnung, ein Vertrauen, eine Zukunft!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ganz viele liebe Grüße,

löffel.

Re: Fester Glauben

Verfasst: 30. Mär 2012, 22:00
von Sieglinde1964
Danke, löffel, für deine aufmunternden Worte. Ich hätte mehr noch sagen sollen, war aber zu deprimiert. Ich hätte noch sagen sollen, dass ich mich nicht künstlich verbiegen will.

Re: Fester Glauben

Verfasst: 31. Mär 2012, 05:52
von niederländer
Hallo zusammen,


Was ich spüre in meinem Herzen,

und nicht in Worte ausdrucken kann

weiß nur der gnadenvoller Herr

Aber fast immer dann,

wenn ich öffne die Tür

Und nachgebe an Sein Gezerr






Dutch

Re: Fester Glauben

Verfasst: 31. Mär 2012, 12:01
von Sanjo
Was Karl Mayer schon erwähnte:
"Ich aber sage euch: Liebet eure Feinde; segnet, die euch fluchen; tut wohl denen, die euch hassen; bittet für die, so euch beleidigen und verfolgen, auf daß ihr Kinder seid eures Vater im Himmel; denn er läßt seine Sonne aufgehen über die Bösen und über die Guten und läßt regnen über Gerechte und Ungerechte."

(Matthäus 5, 44-45)

Re: Fester Glauben

Verfasst: 31. Mär 2012, 12:05
von Spongbob
Ich verliere mich!

Re: Fester Glauben

Verfasst: 31. Mär 2012, 12:06
von Sanjo
Zitat von Karl Mayer aus diesem Thread:
-----------------------------------------
Allerdings bin ich von Leuten, die sich Christen nennen, manchmal ziemlich enttäuscht, denn sie verhalten sich zuweilen sehr unchristlich – und merken es noch nicht mal. Ganz besonders fällt mir das immer auf, wenn sie anfangen, ihren Glauben bis hin zur Ausübung von (verbaler) Gewalt zu verteidigen, Zweifler und "Ungläubige" auszugrenzen und sich verletzt zu fühlen, wenn man Gott und den/ihren Glauben in Frage stellt, weiterhin, wenn sie anfangen zu missionieren. Alles das widerspricht in meinen Augen sowohl dem eigenen proklamierten Glauben als auch dem Christentum an sich und damit dem Grundsatz der Barmherzigkeit und Toleranz, aber genau das (oder zumindest die Absicht, so zu sein) sollte meiner Meinung nach einen wahrhaftigen Christen auszeichnen.

Ich bin überzeugt: Wer wirklich Gottes Liebe in sich trägt, greift niemanden an, grenzt niemanden aus und versucht nicht, auf Teufel komm raus andere zu bekehren.

-----------------------------------------

Dies entspricht auch meiner Grundhaltung.

Unterschrieben von Panjo.

Re: Fester Glauben

Verfasst: 31. Mär 2012, 12:32
von bibel
http://www.youtube.com/watch?v=CLpz-vBo ... re=channel

liebe Mia

es tut mir jetzt wirklich ganz arg leid für dich, dass es dir gerade nicht so gut geht. Das ist das heimtückische an dieser Krankheit, dass plötzlich von heute auf morgen die nicht so guten Tage kommen.
Aber du bist und bleibst trotzdem wertvoll und geliebt.
Vielleicht kannst du mal versuchen, dir nicht zuviel vorzunehmen, gerade an den schweren Tagen. Gönne dir etwas Gutes, Ruhe, versuche dich so gut wie möglich trotzdem zu bewegen. Oft hängt es auch mit einem Wetterumschwung zusammen..................

Ja liebe Mia es ist nicht einfach das anzunehmen, dass wir auch wieder nicht so gute Tage haben, leider gehört das zu einer Depression dazu.
Ich weiß jetzt nicht ob du regelmäßig Tabletten einnimmst. Sie heilen ja nicht die Depression, können aber manches auffangen.

Lehne dich jetz bitte nicht ab, du bist gut so, so wie du bist.

Und ich bete für dich, und andere hier tun es bestimmt auch.

Möge der liebe gute Vater im Himmel dir helfen, die Depression zu tragen, und zu ertragen. Möge er dir Hoffnung schenken, ein Licht in der Zukunft, auf das su hinleben darfst.

Und lieber guter Vater im Himmel, helfe der lieben Mia, dass es ihr bald wieder besser geht. Danke dass du sie so arg lieb hast, ihr Leben siehst, und du mit ihr gehst.


ganz viele liebe Grüße aus dem Schwabenland.

ein löffel.


http://www.youtube.com/watch?v=0Zagx48m ... re=channel

Re: Fester Glauben

Verfasst: 31. Mär 2012, 13:45
von Sanjo
Also mit dem Helfen ist es da so eine Sache.
Auf Gott allein würde ich mich da auch nicht verlassen. Der kann einem auch nur beistehen.
Man muß sich da schon Selber helfen oder sich von irdischen Kräften helfen lassen..

Re: Fester Glauben

Verfasst: 31. Mär 2012, 14:36
von bibel
lieber Panjo

ich vertaue schon darauf, dass dieser Gott helfen kann. Mir hat er schon sehr in meinen Depressionen geholfen. Durch Menschen, Ärzte,
Medikamente, die letztlich auch Gottes Schöpfung sind. Und er gibt mir auch mal wieder neue Kraft, dass ich wieder aufstehen kann, erst den rechten Fuß, dann den linken, hey es geht doch!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hände, um mein tägliches Brot zu verdienen, Augen, um wieder die Schönheit der Natur zu sehen, eine Stimme, damit ich reden, beten kann...usw.

Gott segne dich,

liebe Grüße,

löffel.

Re: Fester Glauben

Verfasst: 31. Mär 2012, 14:39
von Czarek
:hello:

Re: Fester Glauben

Verfasst: 31. Mär 2012, 14:48
von bibel
lieber Hund,

ich selbst bin nicht besser, sehr viele Menschen sind bestimmt besser wie ich. Bei Gott dem lieben Vater im Himmel geht es auch nicht um Leistung.................................

Gebe zu, dass ich einfach bedürftig bin und Liebe brauche, und das schenkt mir mein Vater,
dieser barmherzige Gott.

Und was die anderen Menschen die sich Christen nennen, dafür kann ich doch nichts.
Jeder Mensch ist für sich selbst verantwortlich. Mir gefällt auch nicht alles auf dieser Erde, trotzdem lebe ich noch hier, und es gibt ja auch noch Schönes hier.

Gott möge dich segnen und dir Frieden geben,

liebe Grüße

löffel.