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Selbsthass

Verfasst: 21. Okt 2002, 20:05
von pascale
lieber dietmar, meines erachtens hast du keine fehler mit deinen letzten postings gemacht. deine momentanen postings gefallen mir wesentlich besser und zeigen doch, daß du es kannst, wenn du nur willst. mach weiter so (auch in der realwelt) liebe grüße pascale

Selbsthass

Verfasst: 21. Okt 2002, 21:23
von Christoph von der Heyden
Lieber Thomas, Du hast geschrieben "Mensch es tut mir richtig, wenn ich sehe wie Du mit Dir um gehst". Ja genau ich muss leider mal was sagen Thomas. Ich habe Dich kennen gelernt und mag Dich echt sehr. Und ich finde es zum kotzen das Du immer noch Unternehmer bist und da Deine Energie verschwendest. Du kannst Menschen so viel geben. Aber nein es muß ja die freie Wirtschaft sein und die ist einfach scheisse. Arbeite ja auch damit und finde es eigentlich zum kotzen. Und dann sehe ich da jemanden, der aus dem ff einfach mal hier im Forum was schreibt und den Nagel auf den Kopf trifft. Thomas ich hoffe Du machst das irgendwann nur noch und findest eine Möglichkeit trotzdem das Geld "for a living" zu verdienen. Sorry lieber Thomas aber das mußte ich mal loswerden. Ich gebe Dietmar vollkommen recht. DU könntest ein Buch schreiben. Mach was aus dem Talent, vielen könntest Du helfen. Und mach nicht was "vernünftiges" nur weil die meisten "PENNER" das so wollen! Liebe Grüsse Christoph

Selbsthass

Verfasst: 21. Okt 2002, 21:32
von Christoph von der Heyden
Liebe Pascale, schimpf bitte nicht mit deinem inneren Kind. Es ist sehr verunsichert und hat furchtbar Angst. Es bringt Dich bestimmt nicht extra in diese Situationen. Vielleicht will es einfach nur auf etwas hinweisen, so nach dem Motto: "hey pascale, warum machst du wieder alles auf einmal? Warum tust Du Dir das an und gehst nicht liebevoller mit Dir um?" Vielleicht will es nur sagen, mach mal langsam, nicht mit dem Kopf durch die Wand. Regele die Dinge die zu tun sind. Vielleicht kannst Du auch den Moment mal geniessen und nicht schon im Kopft bei nächsten Thema sein. Vielleicht kannst Du es in den Arm nehmen und ihm das geben was es braucht, Liebe. Vielleicht kannst Du Dir näher sein dann. Ich wünsche es Dir, schau nach vorne geh mal langsam und gönne Dir die Zeit, die Du brauchst. Und wenn der Führerschein weg ist, und Du brauchst n Lift, dann ruf halt an. Alles Liebe Christoph

Selbsthass

Verfasst: 21. Okt 2002, 22:43
von Thomas
Lieber Christoph, *vorstolzerröt* du machst mich verlegen mit deinem tollen Lob, vielen Dank!! Aber du machst mich auch nachdenklich denn du triffst einen Punk, an dem ich ständig herumdenke, gerade zur Zeit. Schon kurz nach der Pubertät begann ich mich auf psychologische und geisteswissenschftliche Literatur zu stürzen und mir war klar: das will ich mal werden. Es ging nicht, mein Vater verweigerte mir das Studium und aus Trotz studierte ich dann gar nichts und schlidderte mehr oder weniger in mein heutiges Berufsbild hinein. Eine Ausbildung habe ich nie gemacht. Das Technische ist durchaus auch ein Wesenszug von mir, allerdings nicht das Unternehmerische, hierzu zwangen mich die Umstände. Nach Ausbruch meiner Depressionen und deren vorläufiger Überwindung begann die andere Wesensseite wieder enorm ihr Lebensrecht zu reklamieren, ich begann darauf zu hören indem ich mich ehrenamtlich verpflichtete. Heute, da meine Firma nach 14 Jahren Existenz am Rande des Abgrunds steht, habe ich das deutliche Gefühl, es sei nun genug und etwas anderes müsse kommen. Aber ich habe Angst zu entscheiden, fühle mich durch so vieles gebunden. Meine Mitarbeiter (2 davon sind behindert und würden wahrscheinlich kaum wieder unterkommen) machen mir Sorgen, meine "private Firma Familie" muss laufen, na du kannst es dir vorstellen. Merkwürdig ist nur, dass ich den Gedanken eines erzwungenen Konkurses nicht so beängstigend finde wie eine bewusste Entscheidung. Offensichtlich habe ich ein Schuldproblem, das ich nicht überwinden kann. Freie Wirtschaft finde ich mittlerweile wie du z.K.- ich fand mal, freie Marktwirtschaft sei Demokratie in der Wirtschaft. Heute wünsche ich mir wieder Lenkung, damit durch diese ausufernde Gier nicht alles zerstört wird. Ist wohl zu spät, das muss jetzt seinen Gang gehen. Jedenfalls danke ich dir sehr, dass du mich so bestärkst in meinen geheimen Gedankengängen. Ich gehe ja auf die 50 zu und meine es mir nicht leisten zu können, so etwas zu denken. Da tut es gut, so eine Rückmeldung zu bekommen. Herzlicher Gruß an dich! Thomas

Selbsthass

Verfasst: 21. Okt 2002, 23:10
von Christoph von der Heyden
Lieber Thomas, ja das mit den Verpflichtungen ist natürlich eine Sache und 14 Jahre lassen sich sicher auch nicht mal eben so "wegdingsen". Meine Mutter war 49 als sie, ohne Ausbildung, alleinstehend, im Buchgewerbe anfing. Hat geklappt. Warum soll das bei Dir nicht klappen. Es gibt ein paar Backdoors, die es zu erkunden gilt. Und was Dein Vater da gemacht hat, ist eine Sache, ihr jetzt noch nachzugeben eine andere. Ich nehme immer meine Mutter zum Anlass mir zu sagen, hey, was die kann, das kann ich auch. Hast du schon mal über den zweiten Bildungsweg nachgedacht, oder da geschaut? Muß es immer ein Studium sein? Fragen über Fragen. Aber ein Mensch der seiner Berufung nicht nachkommt ist auch traurig mit anzusehen. Ich werde Dich immer mal wieder daran erinnern :-) Ich bin eine vorzügliche Nervensäge und ein toller "Stachel im Fleisch". :-) Liebe Grüsse Christoph

Selbsthass

Verfasst: 22. Okt 2002, 09:20
von Nebelhexe
ich weiss nicht was ich tun soll.. bin so verzweifelt, ertrag diese situation nicht mehr.. bitte hilft mir doch

Selbsthass

Verfasst: 22. Okt 2002, 10:39
von Ingrid
Liebe Nebelhexe - es gibt Situationen, da ist einfach jeder Rat wie ein Schlag - und Du scheinst mir da angelangt zu sein. Ich hätte Dir viel zu sagen, aber ich glaube, vorher müsste aus Dir so viel einfach nur herausfließen wie eine schwarze Lava. Um diesen Fluss in Gang zu bringen, brauchst Du nicht nur einen lieben, sondern auch einen sehr versierten Menschen ganz in Deiner Nähe - dazu ist wohl das Forum einfach "zu weit weg". Sonst wäre Dir nach der langen Zeit wo Du hier schon schreibst, Hilfe zugewachsen. Du klingst aber ganz und gar nicht so. Ich denke, Du musst Deine "Verstopfung" dringend verflüssigen. Diese bruchstückhafte Entsorgung hilft da nicht mehr. Was ich damit meine, ist, Du brauchst einen realen und gesunden Ansprechpartner in Deiner unmittelbaren Umgebung, der diese Lava in Gang setzen kann und ihr/Dir und Deinen vielen Problemen, die nach pragmatischen Lösungen geradezu schreien, auch gewachsen ist. Ich war selbst einmal auch derartig verzweifelt und habe einen solchen Menschen in einer Beratungsstelle gefunden. Er "passte" einfach zu mir und meiner ganz persönlichen schrecklichen Lage. So einen wünsche ich Dir auch. Aber er kommt nicht von selbst... ich musste auch zu ihm hingehen. Alles Liebe von Ingrid

Selbsthass

Verfasst: 22. Okt 2002, 10:44
von Ingrid
Lieber Thomas - bitte hab' noch etwas Geduld. Es dauert noch ein wenig mit meiner Antwort. Aber sie kommt :-). Lieber Gruß von Ingrid

Selbsthass

Verfasst: 22. Okt 2002, 10:48
von Ingrid
Lieber Christoph - "49, ohne Ausbildung, und das im Buchgewerbe" - das klingt für mich sehr interessant. Ich wüsste sehr gerne mehr darüber. Würdest Du mir bitte Weiteres dazu erzählen ?! Lieber Gruß von Ingrid

Selbsthass

Verfasst: 22. Okt 2002, 10:56
von chrissy
lieber thomas, ich stimme christoph voll und ganz zu. ich wurde selber rot, weil ich dachte, mensch, nie hätte ich mich getraut, so deutlich wie der chris zu sprechen. super christoph, du sprichst einem aus dem herzen. tja, lieber thom, ich wünsche dir die urkraft für alles, was du verändern möchtest. gruss chris

Selbsthass

Verfasst: 22. Okt 2002, 13:31
von Nebelhexe
ingrid ,hast total recht, wenn es ginge, müsste ich jetzt in einer geschützten, ruhigen umgebung sein, umgeben mit kompetenten menschen, die nichts von mir verlangen nur einfach lieb sind zu mir.... man müsste mir das gefühl geben, dass meine existenz wichtig ist...etc..etc...aber erstens..gibts so einen ort kaum...zweitens..hätt ich dann, wenn ich ruhig zurückkommen würde, alles verloren, vorallem meine kinder..

Selbsthass

Verfasst: 22. Okt 2002, 17:05
von Thomas
Liebe Ingrid, lass dir doch Zeit, ist ja nichts, was man auf Termin legen müsste. Schau mal lieber nach den Fuchsien, obs denen auch gut geht :-) Grüßli! Thomas

Selbsthass

Verfasst: 22. Okt 2002, 17:12
von Thomas
Hallo Nebelhexe, so ein Ort heißt "Klinik" und es gibt ihn. Woher kommt deine Angst alles zu verlieren, wenn du dich mal eine Weile rausnimmst aus allem? Habe ich auch mal gemacht und alle waren froh, mich bei besserer Gesundheit wiederzubekommen. Aber so steckst du in einem echten Teufelskreis. Täglich zu erleben, dass du nicht mehr so bist wie früher in Bezug auf deine Familie nährt deine Depression und erhält sie. Jedes Versagen zieht dich tiefer herab und dein Gefühl stimmt vermutlich genau, wenn du dir so einen Ort der Ruhe und Versorgtheit wünscht. Lieber Gruß, Thomas

Selbsthass

Verfasst: 22. Okt 2002, 18:17
von Nebelhexe
nein, lieber thomas, sowas gibts nur im märchen war im mai 2w in antrop. klinik für leber und die ganze seele....zuhause bleibt der scheiss..und der ex hat prompt versucht etwas gegen mich anzuwenden...gottseidank hatte ich die "leber", die hatten dann auch die ärzte absichtlich in fordergrund gestellt. mein anwalt musste mir zu dieser kur zustimmen, dass der ex nichts machen konnte... bis zur nächsten gerichtsverh. noch nicht scheidung..muss ich durchhalten oder ich kann...

Selbsthass

Verfasst: 22. Okt 2002, 23:50
von winnie
Hallo Thomas, jetzt muß ich doch noch was zu dem sagen, was Christoph an Dich schrieb: ER HAT RECHT!!! :-) Laß Dein Talent nicht brachliegen, Du hast eine echte Gabe! Lieben Gruß von Winnie P.S.: Und solltest Du wirklich mal ein Buch schreiben, könnte ich Dir ein paar Tips geben, wie Du es dann auch veröffentlichen kannst ;-)

Selbsthass

Verfasst: 23. Okt 2002, 16:42
von Ingrid
Hi Nebelhexe - wahrscheinlich wirst Du hier kaum noch einen Vorschlag bekommen, auf den Du nicht schon mit "nein" oder "ja, aber" geantwortet hast. Deine Situation scheint ja auch wirklich eine vertrackte zu sein. Ich verstehe auf jeden Fall Deine Angst, Deine Kinder so einfach hinter Dir zu lassen und Dich für längere Zeit in eine Klinik zu begeben. Ich habe da als Greenhorn mal eine Frage in dem Zusammenhang, nicht nur an Dich, sondern an alle Insider hier: Dass es ambulanten Suchtmittelentzug gibt, habe ich ja inzwischen mitbekommen. Nun ist doch an jedes halbwegs große "normale" Krankenhaus auch eine psychiatrische Abteilung angegliedert. Womöglich gibt es noch weitere ambulante Therapieformen für Härtefälle - wäre das so ausgeschlossen - ich meine, für Mütter, die ohnehin in so einer Klinik keine wahre innere Entlastung erfahren würden, bei dem ständigen Gedanken an die zurückgelassenen Kinder und wer weiß was noch alles ?? Nur so eine Frage. Würde mich selbst auch interessieren. Alles Liebe Dir, Nebelhexe und Euch anderen hier von Ingrid !

Selbsthass

Verfasst: 23. Okt 2002, 16:46
von Ingrid
Lieber Thomas - danke für Deine ausführliche Antwort.... und erschrick nun bloß nicht wegen meiner noch ausführlicheren ;-). Ich sende sie unter dem Thema "Christlicher Glaube und Depression", weil sie schwerpunktmäßig dort besser hinpasst. Ich empfinde außerdem keinerlei Selbsthass und glaube, dass das dauernde Rühren in ihm keine echte Hilfe bringt. Wenn Du also magst, bitte lies meinen Mammut-Beitrag unter dem anderen Themenstrang. Liebe gesplittete Grüße an Dich und alle anderen hier von Ingrid P.S.: Ich verspreche hiermit feierlich - sollte ich einen Wutanfall bekommen, kehre ich freiwillig hierher zurück. Man und frau.... weiß ja nie...... ;-)

Selbsthass

Verfasst: 23. Okt 2002, 17:01
von I.M.
hi winnie, arbeitest du im verlagswesen? ich bin zwar nicht thomas, aber mich würden deine tips zur buchveröffentlichung sehr interessieren. ich hab ein paar kurzgeschichten und zeichnungen in der schublade, die will ich schon seit langem mal rausbringen. und weiß aber nicht, wie ich sie an den mann und die frau bringen kann. enfach losschicken an verlage? gruß, inka

Selbsthass

Verfasst: 23. Okt 2002, 18:22
von Christoph von der Heyden
Liebe Ingrid, meine Mutter ist selber Depressiv gewesen. Was sie immer ausgezeichnet hat, war ihr "Mundwerk" und das Talent, mit Menschen was anfangen zu können, aber nur auf der Arbeit und wenn es oberflächlich war. Es gibt garnicht so viel dazu zu sagen. Sie hat in der Zeitung nach Stellen gesucht, und da die Anzeige gefunden. Dann hat sie da angerufen und einfach gesagt: "Hallo ich heisse Elke von der Heyden. Ich interessiere mich für die Stelle als Buchverkäuferin. Eine Ausbildung habe ich nicht aber ich bin auch nicht blöd". Darauf hin sagte der Chef, dass das ja ganz gut klänge und hat Sie zu einem Gespräch gebeten. Dann hat Sie den Vertrag bekommen, und erstmal blos Zeitschriften verkauft. Anschliessend ist Sie dann in den Buchladen gekommen. Später hat Sie dann eine Art "Personalchef" dargestellt. Das wars. Es war original so. Habe viel davon gelernt, alles ist möglich, dem, der an sich glaubt. Liebe Grüsse Christoph

Selbsthass

Verfasst: 23. Okt 2002, 19:18
von Ingrid
Hi Christoph - klingt wirklich enorm Arbeitslust steigernd, was Du da schreibst. Ich wollte gaaaaaanz gaaaaanz früher mal Bibliothekarin werden. Dann habe ich mich doch glatt einfach so von der Stelle weg heiraten lassen, ich Döskopp ! Jemand muß ja immer Schuld haben, kennst sie ja, die chose... War schön, von Dir zu lesen. Also das mit dem Bücher verkaufen reizt mich wirklich.... sie riechen so verflixt gut.... (innen). Lieber Gruß von der NUSS

Selbsthass

Verfasst: 23. Okt 2002, 20:43
von Christoph von der Heyden
Liebe Ingried, wenn du in Frankfurt wohnen würdest, dann könnte ich mal bei Bauer nachfragen. Die suchen sehr oft, aber in der Zeitschriftenläden. Schau doch mal was sich machen lässt. Es gibt doch immer eine Möglichkeit und das Leben führt einen doch immer weiter. Also ran an die Bücker. Alles Gute und liebe Grüsse Christoph

Selbsthass

Verfasst: 23. Okt 2002, 21:05
von winnie
Hallo Inka, ich bin nicht direkt im Verlagswesen, sondern ich habe selbst schon veröffentlicht, kenne das also von der Autorenseite her. Nein, einfach losschicken nützt rein gar nichts, die Verlage nehmen nichts an, was sie nicht in ihrem Programm für das betreffende Jahr geplant haben, und das, was sie einplanen, geben sie selbst in Auftrag. Wenn man unaufgefordert etwas einschickt, gucken sie sich's meist nicht einmal an - heutzutage geht's da nicht um Kunst, sondern rein ums Wirtschaftliche, und wer unbekannt und deshalb ein unkalkulierbares Geschäft ist, hat praktisch keine Chance. Es gibt zwar eine ganze Reihe Verlage, die von den Autoren "Druckkostenbeteiligung" und dergleichen verlangen, aber davon sollte man unbedingt die Finger lassen, denn wenn man sich solche Verträge mal genauer ansieht, merkt man, daß man dann als Autor einen ziemlichen Haufen Geld dafür bezahlt, daß man das gesamte Risiko alleine trägt (oft muß man dann sogar die Werbung und Vermarktung selbst übernehmen), während der Verlag seinen guten Verdienst durch die sicheren Gebühren, die man abdrückt, einfährt, und man selbst meist erst bei hohen Verkaufszahlen (die selten erreicht werden, wie man sich denken kann) beginnt, auch selbst etwas davon zu haben. Wenn einem sehr viel daran liegt, zu veröffentlichen, und man nicht so auf den Pfennig schauen muß, sollte man dann eher gleich selbst verlegen, bevor man sich auf sowas einläßt, das wird auch oft praktiziert. Die fast einzige Möglichkeit für eine wirklich gute Veröffentlichung besteht darin, daß man sich einen Agenten sucht, der über die entsprechenden Kontakte zu den Verlagen verfügt. Dabei muß man allerdings auch wieder gut aufpassen, es gibt wohl auch dort schwarze Schafe, denen es in erster Linie um ihren eigenen Reibach geht - aber es gibt durchaus auch sehr gute Agenten, die auf Provisionsbasis arbeiten, dh ihre Prozente erhalten, sobald man selbst mit seinem Werk etwas verdient, aber bis dahin das Risiko mittragen, daß nichts dabei rauskommt. Wünsche Dir viel Erfolg! Lieben Gruß von Winnie

Selbsthass

Verfasst: 24. Okt 2002, 10:30
von I.M.
hi winnie, danke für die tips. inka

Selbsthass

Verfasst: 24. Okt 2002, 11:25
von Ingrid
Habt Ihr schon einmal an ein Gemeinschaftsprojekt gedacht, z.B. Arbeitskreis "Psychologie life". Dr. Niedermeier bzw. das Kompetenzteam könnte mit seinem Namen und unseren gesammelten Beiträgen hier vielleicht ein Buch oder gar mehrere herausbringen ? Ich hoffe, dass ich inzwischen hier so weit gekannt werde, dass mir niemand irgend welche materialistischen Beweggründe unterstellt ;-) Andererseits ist der Psycho-Bücher-Markt auch sicher längst überschwemmt...... Nun aber ganz im Ernst: Ich persönlich nahm mir früher immer die Freude aus allem, wenn ich es plötzlich tun m u s s t e. Also, die Vorstellung, ich müsste plötzlich schreiben, um mir damit meinen Lebensunterhalt zu verdienen, könnte mir glatt die Freude daran rauben. Na ja, vielleicht auch, weil meine Bücher nicht gerade verkäuflich wären wie "warme Semmeln", grins. Aber genau so ist es bei mir auch mit dem Garten, etc., etc. - vielleicht ist da mein inneres Kind einfach wirklich zu dominant. Ihr habt sicherlich die besseren und psychologisch gut fundierten Erklärungen. Lieber Gruß, Ingrid

Selbsthass

Verfasst: 24. Okt 2002, 11:31
von Ingrid
Hallo lieber Christoph - sorry - mein Beitrag hatte leider keinen Bezug zu meiner derzeitigen Realität. Ich bin im Moment nicht in der Lage, erwerbstätig zu sein, aus verschiedenen Gründen. Aber sobald ich es wieder sein kann, ist das Umfeld "Bücher" sicher eines der von mir favorisierten. Danke für die angebotene Hilfe. Deine freundliche Geste ist auf jeden Fall trotzdem bei mir angekommen :-). Nein, aus Frankfurt bin ich nicht - kenne aber Niedererlenbach recht gut von früher. Lieber Gruß von Ingrid