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Re: Zurückweisung

Verfasst: 5. Jun 2019, 15:47
von Just01
SebastianO hat geschrieben:Ja mir geht es den Umständen entsprechend ganz gut.

Natürlich denke ich sehr oft an sie und unsere Situation und natürlich habe ich auch immer die Angst sie ganz verloren zu haben, sei es weil sie jemand Neuen finden wird, oder eben weil wir einfach nicht mehr zueinander finden werden.

Aber das versuche ich jetzt auszublenden und an mich zu denken und mir Gutes zu tun.

Ich finde es ehrlich erstaunlich wie gut hier einige auf solche Ausnahmesituationen reagieren.
Dir muss Eins klar sein: Du hast es nicht mehr in der Hand ...und Du bekommst es auch erst mal nicht wieder unter Kontrolle.

Re: Zurückweisung

Verfasst: 5. Jun 2019, 15:52
von SebastianO
Das weiss ich.

Ich kann nichts anderes machen als abwarten. Entweder sie kommt auf mich zu, oder das war es.

Ich werde auch keinen aktiven Schritt mehr auf sie zugehen.
Das habe ich immer wieder getan, aber nach dem letzten Streit, als sie mich überall gelöscht und wirklich niedergemacht hat, ist es anders.

Ich bezweifle allerdings auch, dass sie sich nochmal melden wird.
Dafür war der Streit zu hart und sie ist zu stur.
Und wer weiss, ob sie es überhaupt noch fühlt sich melden zu wollen.

Re: Zurückweisung

Verfasst: 5. Jun 2019, 17:56
von DieNeue
SebastianO hat geschrieben: und natürlich habe ich auch immer die Angst sie ganz verloren zu haben, sei es weil sie jemand Neuen finden wird,
Vielleicht hilft dir der Gedanke etwas, dass sie mit dem nächsten Partner auch nicht auf Wolke sieben schweben wird und alles supertoll und viel besser und einfacher ist als mit dir. (Auch wenn es nach außen hin so aussehen sollte. )
Sie wird sich ja nicht ändern, nur weil sie einen anderen Partner hat, und die Krankheit wird auch nicht plötzlich aufhören. Der andere wird wahrscheinlich mindestens genauso Probleme haben wie du.
Das soll jetzt nicht fies oder nach Schadenfreude klingen, aber es ist einfach realistisch. Und deswegen brauchst dir zumindest mal keine Gedanken machen, dass du irgendwie schlechter wärst als ein neuer Partner!

Re: Zurückweisung

Verfasst: 5. Jun 2019, 18:34
von SebastianO
Hallo DieNeue,

Sicher weiß ich, dass sie mit dem nächsten nicht glücklicher wäre, aber das hält mich natürlich nicht davon ab Angst zu haben, dass sie irgendwann jemanden hat.

Der Gedanke ist schon sehr verletzend.

Was aber wirklich schlimm ist, ist die Tatsache, dass ich mich inzwischen ab und an dabei erwische wie ich sie anfangs zu hassen, wie ich in meinen Gedanken schlechte Dinge über sie sage...

Soweit ist es bereits gekommen, da sie mich wirklich Imens verletzt hat.
Ich hoffe einfach nur noch, dass ich da unbeschadet rauskomme :(

Re: Zurückweisung

Verfasst: 5. Jun 2019, 18:42
von DieNeue
SebastianO hat geschrieben: Sicher weiß ich, dass sie mit dem nächsten nicht glücklicher wäre, aber das hält mich natürlich nicht davon ab Angst zu haben, dass sie irgendwann jemanden hat.

Der Gedanke ist schon sehr verletzend.
Das wollte ich dir auch gar nicht absprechen! Sorry, falls das so rübergekommen ist. Mich würde der Gedanke auch sehr quälen. Ich wollte dir eigentlich nur sagen, dass du dich nicht auch noch immer mit einem möglichen anderen Partner vergleichen brauchst und dich nicht schlechter fühlen musst. Du hast genauso viel Wert und du bemühst dich auch sehr um sie!

Ich wünsch dir ehrlich, dass es dir bald besser geht und du das alles gut verarbeiten kannst!
Ganz liebe Grüße und alles Gute!

Re: Zurückweisung

Verfasst: 6. Jun 2019, 09:52
von SebastianO
Hallo DieNeue,

nein so habe ich es auch garnicht gemeint.
Sicherlich hast du Recht und auch der nächste wird es nicht besser bei ihr hinbekommen.
Es ist einfach nicht möglich in ihrer aktuellen Vefassung und ich denke es wird auch noch lange andauern, eben bis sie wirklich stabiler ist. Selbst dann wird es natürlich immer wieder Phasen geben, wo es Schübe gibt und sie an allem zweifeln wird.

Nichtsdestotrotz ist es einfach ein Jammer.
Man bemüht sich über Monate, macht alles für die Person, respektiert ihren Wunsch nach Freiraum und Zeit, akzeptiert ihre Gefühlsausbrüche, nimmt alles als gegeben hin.
Um dann letztendlich einfach entsorgt zu werden, ohne Begründung, ohne persönliches Gespräch, ohne jegliche Empathie.
Es ist tragisch was diese Krankheit in ganz kurzer Zeit aus einem Menschen macht.
Und vorallem ist es unbegreiflich einen Mensch loslassen zu müssen, mit dem man über die Zukunft geredet hat, sich gemeinsam alles vorstellen konnte und dann ist es von heute auf Morgen einfach zerplatzt.

Bis zuletzt hatte ich immer wieder Hoffnung, dass es in der Zukunft klappen kann, aber seit sie mich überall blockiert hat, mich wirklich wie Dreck behandelt hat, ausgelacht hat und mir sagte sie will nie wieder Kontakt, ist es anders.
Ich denke ich werde in der Tat kein Wort mehr von ihr zu hören bekommen.

Re: Zurückweisung

Verfasst: 24. Jun 2019, 09:10
von SebastianO
Guten Morgen zusammen,

es hat sich einiges getan bei mir...
Und leider nichts gutes.

Der letzte Stand den ich hier niedergeschrieben habe, war ja der, dass sie mich überall blockiert hat. Dem war auch weiterhin so. Bis letzten Donnertag, da hat sie mich auf Facebook entblockiert und angeschrieben.
Sie fragte mich, ob ich dahinter stecke, dass meine Freund ihr Anfragen senden - totaler Blödsinn!
Erstens bin ich nicht im Kindergarten, zweitens würden meine Freund sowas nie machen.
Namen konnte sie mir auch nicht nennen - hatte sie vergessen.
Für mich also wieder ein reiner Vorwand den Kontakt aufzunehmen.
Ich habe aber kühl reagiert und bin kaum drauf eingegangen und habe ihr gesagt, sie soll mich mit dem Kindergarten in Frieden lassen.
Das scheint sie extrem gestört zu haben, hat mir auch gesagt wie cool ich doch bin.
Aber irgendwann ist auch bei mir das Maß gestrichen voll mit dem Kindergartengehabe.

Das hat sich dann in einigen kurzen Nachrichten bis gestern gezogen.
Da sagte sie mir dann, dass sie bereits einen neuen Freund hat.
Total glücklich ist mit ihm und er soviel besser auf sie eingeht als ich.
Ich konnte das alles nicht so ganz glauben und habe ihr das auch so gesagt, da sie ja gerne verletzende Dinge sagt und gerne und viel lügt.
Sie war vor einigen Wochen am Campingplatz bei einer Freundin und hatte damals NIE empfang und konnte sich deswegen nur alle paar Stunden mal melden.
Dieses Wochenende war sie angeblich wieder da (Ihr gehts ja soooo gut, dass sie nur unterwegs ist) und hat mir gestern den ganzen Tag über geschrieben. Dieses Mal hatte sie also angeblich total den super Empfang... komisch :)
Im Laufe des Gesprächs wurde sie wieder total abwertend und immer verletzender und hat mir dann einen Screenshot gesendet wie sie mit ihrem Neuen auf ganz süss hin und herschreibt, allerdings mit geschwärztem Namen und Bild.
Darin hatten sie sich Abends zum Essen verabredet und wollten danach einen total süssen Abend verbringen.
Dumm nur, dass mir aufgefallen ist, (Und nein ich bin kein Stalker, aber es hat mich interessiert) dass sie den ganzen Abend auf Facebook online war. Bei einem schönen Abend in Zweisamkeit, ist man in meinen Augen nicht daueronline bei Facebook.
Und jetzt der Hammer. Auf dem Screenshot konnte man das geschwärzte Bild erkennen, und man sieht deutlich eine ältere Person, mit Schnurbart und Brille.
Also hat sie das alles erfunden und einen Chatverlauf nachgestellt, wahrscheinlich auf dem Handy des Vaters...
Depressionen hin und her, aber das nimmt doch wirklich ganz extreme Maße an.
Meine Frage jetzt an euch...
Was würdet ihr an meiner Stelle machen?
Kann man bei ihr überhaupt noch irgendeinen Satz ernst nehmen?
Mi macht das alles wirkliuch Angst.

Re: Zurückweisung

Verfasst: 24. Jun 2019, 13:11
von DieNeue
Hallo SebastianO,
SebastianO hat geschrieben: Was würdet ihr an meiner Stelle machen?
Kann man bei ihr überhaupt noch irgendeinen Satz ernst nehmen?
Ganz ehrlich? Wahrscheinlich wäre ich auch erstmal so verunsichert wie du.
Aber ich würde mich zurückziehen und mich deutlich von ihr distanzieren.
Krankheit hin oder her, aber ihr Verhalten finde ich für eine Person mit fast 30 Jahren völlig unangebracht.
Wenn sie 16 wäre, okaaaaay... Aber nicht in eurem Alter.
Es geht jetzt seit einem halben Jahr, allein hier im Forum schreibst du schon seit zwei Monaten und es läuft immer noch immer wieder dasselbe ab. So wie du schreibst, hat sie in Bezug auf dich noch nichts gelernt.

Ich würde nicht mit jemandem zusammen sein wollen, der mir immer wieder (mit Absicht) so wehtut, mich anlügt und so ein unreifes Verhalten an den Tag legt.

Ich würde mir an deiner Stelle überlegen, ob du wirklich eine dauerhafte Beziehung mit jemandem haben möchtest, der sich so verhält. So wie ich sie einschätze von ihrem Krankheitsverlauf wird sie sich auch nicht so schnell ändern. Willst du eine Beziehung mit einer Person, die du nicht mehr ernstnehmen kannst, die dich nicht respektiert, dich immer wieder belügt, dich immer wieder mit angeblichen neuen "Partnern" eifersüchtig machen will, mit deinen Gefühlen spielt, die mal heute so, mal morgen so ist?
Ich würde mir da eine Pro- und Contra-Liste machen und mal versuchen, mir objektiv vorzustellen, wie die Situationen aussehen würden, wenn ihr zusammen wärt und wie, wenn du gehst. Und mir dann überlegen, ob ich das wirklich (!) will. Ganz unabhängig, ob ich noch Gefühle habe.

Du bist kein Teenager mehr, wo man noch mehr vom Leben träumt und vor sich hin lebt, sondern du bist in einer ganz anderen Lebensphase und solltest dir auch solche grundlegenden Fragen stellen wie z.B. ob du mal Kinder haben möchtest.

Ich habe mal zwei Sachen gehört, die man sich fragen kann, wenn man nicht weiß, ob man mit jemandem zusammen sein will.
Das erste war: Kannst du sie dir als Mutter deiner zukünftigen Kinder vorstellen?
Das zweite waren die drei Fragen:
- LIEBST du sie?
- RESPEKTIERST du sie? Und
- BEWUNDERST du sie?

Ich würde es nicht wollen und würde gehen. Auch wenn es mir sehr schwer fallen würde.

Ich weiß, ich habe anfangs geschrieben, dass du viel Geduld haben musst und es dauert bis sie lernt und was umsetzen kann. Aber ich finde, so ein Verhalten kommt nicht (nur) von der Depression.

Ich hoffe, ich konnte dir ein bisschen weiterhelfen.

Liebe Grüße,
DieNeue

Re: Zurückweisung

Verfasst: 24. Jun 2019, 15:23
von SebastianO
Hallo DieNeue,

genau das gleiche geht auch wirklich in meinem Kopf vor.
Ich hatte wirklich eine riesige Geduld, habe ALLES für sie gemacht, habe auf ALLES verzichtet.
Ich habe alles hinten angestellt und war jede einzelne Sekunde für sie da, selbst wenn sie es nicht in Anspruch genommen hat.
Sie hatte bis vor 4 Wochen noch gesagt sie hat Gefühle, kann dies allerdings nicht einordnen.
Alles verständlich...
Aber was sie zuletzt abzieht, jemanden mutwillig zu verletzen, zu beleidigen und wirklich wie den letzten Dreck zu behandeln, das ist wirklich das respektloseste was mir je untergekommen ist.
Selbst wenn sie jemand Neuen kennengelernt hat, wenn die Gefühle weg sind - ich habe alles für sie getan, behandelt man so jemanden nicht mit dem grössten Respekt für die ganze Liebe und Zuneigung?
Sie sagte gestern erneut ich bin der einzige den sie so behandelt und sie hasst mich und ich bin der widerlichste Mensch den es gibt.
Ich sagte ihr gestern sogar noch, sie kann sich trotz allem immer melden, egal was vorgefallen ist.
Ich habe immer meinen Respekt, meine Loyalität und meine Geduld aufrecht erhalten, aber ich finde das geht wirklich viel zu weit.
Und ich sehe es auch genauso, dass ihr Verhalten dem eines Kindes gleicht und nicht alles depressiv bedingt ist.
Ich vermute wirklich, dass sie entweder einen ganz schlechten Charkter hat und sich bei mir dauerhaft verstellt hat, oder sie ist einfach viel kranker als befürchtet.
Sorry für diese bösen Worte, aber ich bin total enttäuscht und wütend.

Ich hatte wirklich die Hoffnung ihr bis zum Ende beizustehen und glücklich zu werden.
Aber sie hat anscheinend nicht mehr das geringste Interesse und zeigt mir in aller Regelmässigkeit, dass ich ein naiver Mensch bin.
Es hat mich soviel Kraft gekostet, sie wusste das, und hat seit Januar NIE das persönliche Gepräch gesucht bzw mir nicht gegeben.
So behandelt man keine Menschen und schon garnicht die Menschen die einen bedingunglos geliebt haben.

Re: Zurückweisung

Verfasst: 24. Jun 2019, 16:42
von DieNeue
Hallo Sebastian0,

das ist ja echt heftig, was sie zu dir gesagt hat...
SebastianO hat geschrieben: Selbst wenn sie jemand Neuen kennengelernt hat, wenn die Gefühle weg sind - ich habe alles für sie getan, behandelt man so jemanden nicht mit dem grössten Respekt für die ganze Liebe und Zuneigung?
Jein... Sollte man, aber es kann z.B. auch passieren, dass wenn sich jemand total für den anderen aufgibt, immer alles für den anderen tut, dass er für den anderen irgendwann nicht mehr attraktiv ist.
Wenn es ganz krass wäre, wäre das z.B. wenn jemand immer ja zu allem sagt, was du sagst, nie sagt, was er will, alle Entscheidungen dir überlässt, dir immer alles recht machen will, keine eigene Meinung hat, jeden Streit vermeidet und immer nachgibt, sich total an den anderen klammert usw. Mit so jemandem kann man alles machen und das wird dann irgendwann langweilig oder regt einen auf, wenn vom Anderen nie irgendwas zurückkommt. Für den, der sich vom Anderen abhängig macht, kann es dann sein, dass er irgendwann feststellt, er lebt eigentlich gar nicht wirklich, denn er macht nie das, was er wirklich will, und versucht dann aus dem Muster auszubrechen. Das kann dann zu einem ziemlichen Knall führen, wenn derjenige plötzlich alles hinschmeißen will, plötzlich alles scheiße ist, was 20 Jahre immer toll war und der andere gar nicht weiß, was los ist, weil doch immer alles so harmonisch war...
 
Ob das auf dich wirklich zutrifft, kann ich nicht sagen, denn es ist ja ein Extremfall bei Depressionen, wo man natürlich versucht möglichst viel für den anderen zu tun.
Ich habe mich nur eine ganze Zeit lang in der Therapie mit dem Thema beschäftigt, weil ich auch dazu neige (oder neigte, hoffe ich ;) ) mich von anderen abhängig zu machen. Das fiel mir ein, als du schriebst, dass du "alles" für sie getan hast. Ich kann aber auch voll daneben liegen!
Ich wollte es nur nicht unerwähnt lassen, falls es dir doch helfen könnte.
Sowas nennt sich "symbiotische Beziehung", falls du mal googeln willst.
SebastianO hat geschrieben: Sie sagte gestern erneut ich bin der einzige den sie so behandelt und sie hasst mich und ich bin der widerlichste Mensch den es gibt.
Vielleicht macht sie das, um sich selbst einzureden, dass du schlecht bist, um einen Grund zu haben, von dir loszukommen, damit endlich ihr Gefühlschaos zu Ende ist? Es wirkt auf mich auch sehr kindlich.
Das könnte (!) eine Erklärung sein. Aber nur eine Erklärung, mehr nicht. Und für mich wäre eine Erklärung absolut kein (!) Grund, ihr nochmal ne Chance zu geben.
Sie muss auch merken, dass ihr Handeln Konsequenzen hat.

Ich bin mir sicher, dass du nicht der widerlichste Mensch der Welt bist und lass dir das auf keinen Fall einreden! Dein Wert hängt nicht von ihrem Urteil über dich ab.
Vor allem nachdem sie ja ständig mal so sagt und mal so, versuch, dass das Negative, das sie zu dir gesagt hat, nicht zu viel Raum in dir einnimmt.
Dass du wütend bist, ist absolut verständlich und wäre ich auch, denn es IST respektlos, wie sie dich behandelt.

Ich wünsche dir noch einen guten restlichen Tag (falls man das in der Situation sagen kann ;)).

Liebe Grüße,
DieNeue

Re: Zurückweisung

Verfasst: 26. Jun 2019, 15:09
von SebastianO
Hallo DieNeue,

sie sagte in der Tat mal ich habe sie mit Liebe überschüttet und das hat sie erdrückt.
Ich selber denke allerdings es war nicht so, da wir im Schnitt alle 3-4 Tage geschrieben haben.
Und selbst wenn man für jemanden unattraktiv wird, weil man immer ja und Amen sagt, ist das in meinen Augen keine Begründung jemanden auf so eine Art und Weise zu behandeln und zu entsorgen.

Ich denke auch, dass sie sehr viele Dinge gemacht hat und sich eingeredet hat um es sich leichter zu machen!
Alles was gut war zwischen uns war ja ab einem gewissen Zeitpunkt schlecht, wir haben nie zusammengepasst und es würde auch nie passen.
Mit diesen Gedanken fällt es ihr natürlich leichter auf mich zu verzichten und dem Chaos zu entfliehen.

Ob sie nun jemand Neuen an ihrer Seite hat, weiss ich nicht.
Der Gedanke schmerzt allerdings, da ich mich bis zuletzt sehr aufgeopfert habe.
Sie konnte es mit mir ja nie, weil sie zu krank ist... waren ihre Aussagen.
Und jetzt klappt es evtl aber mit jemand anderem und da ist sie nicht zu krank?
Ich habe lange an ihr festgehalten und sie hat nicht einen Funken Empathie für mich übrig, das ist für mich wirklich die absolute Härte.

Eine Chance würde ich ihr wohl auch nicht mehr geben, dafür ist zuviel passiert, sie zu instabil und einfach nicht reif genug um mit alldem umzugehen.
Es sollte einfach nicht sein.

Re: Zurückweisung

Verfasst: 26. Jun 2019, 16:11
von DieNeue
Hallo SebastianO,
SebastianO hat geschrieben: Und selbst wenn man für jemanden unattraktiv wird, weil man immer ja und Amen sagt, ist das in meinen Augen keine Begründung jemanden auf so eine Art und Weise zu behandeln und zu entsorgen.
Das sehe ich auch so. Selbst wenn man in der Situation in Streit geraten sollte, sollte man versuchen einigermaßen fair zu sein. Klappt natürlich nicht immer, aber was sie gemacht hat, war wirklich unter aller Kanone.

Ich find's trotz allem gut, dass du sie nicht fallen hast lassen. Das zeigt, dass du bereit bist, mit deiner Partnerin durch dick und dünn zu gehen und nicht gleich abhaust, wenn es schwierig wird. Das finde ich eine gute Eigenschaft!

Aber es ist auch gut, dass du jetzt eine Grenze ziehen kannst, wenn du für dich festgestellt hast, es reicht.
Ich wünsche dir, dass du irgendwann eine Partnerin findest, die zu schätzen weiß, wie du bist und was du für sie tust!

Liebe Grüße,
DieNeue