Diskussionsforum Depression

Osho über seine RRs:

»[...] Somit ist sie [die Rolls-Royce-Flotte] nur ein Werkzeug gewesen. Ich habe keine Wünsche nach materiellen Dingen in den Menschen hervorgerufen; sie sind dort, ohne daß sie jemand schafft. Ja, sie sind so tief unterdrückt worden, daß die Leute sogar vergessen hatten, daß sie sie haben. Ich stelle sie nicht her; ich möchte sie einfach aufdecken, die Unterdrückung entfernen, und die Person feststellen lassen, daß sie einen Rolls-Royce mehr als die Erleuchtung wünscht. Diese Realisierung ist ein grundlegender Schritt in Richtung Erleuchtung, weil sie sie ihrer eigenen Wirklichkeit bewußt macht, ihrer Gier. [..] Ich verursachte bewußt eine Situation, in der sich Menschen eifersüchtig fühlen würden. Die Arbeit eines Meisters ist sehr merkwürdig. Er muß Menschen helfen zu einem Verständnis ihrer inneren Struktur des Bewußtseins zu kommen: die voller Eifersucht ist.«

http://www.sabon.org/oshomobile/index.html

Danke für den Link, Chimera. Vor allem die Fotos dort finde ich sehr schön.

Soviel also zu der Behauptung, Osho habe keine Spritztouren mit seinen Rolls-Royce unternommen.

Gruß
Bernd

Ich habe gerade in dem von Chimera eingestellten Link das Interview mit Osho gelesen. So gelacht habe ich schon lange nicht mehr.

Er fährt täglich eine Stunde Rolls. Spritztouren macht er nicht, nein nein, nur eben die tägliche Stunde Rolls-Fahren, das muß sein.

Die Fahrzeuge gehören ihm nicht, sondern seinen Anhängern, die sie ihm ja auch kaufen. Benutzen tun sie die Rolls selbst natürlich nicht, da sie ja Respekt vor Osho haben.

Und man muß den Kasper als "Erleuchteten" anreden, darauf legt er Wert.

Das ist Comedy vom Feinsten.

Aber ich bin sicher, daß es für alles eine erleucht... äähm eine einleuchtende Erklärung gibt.

Beste Grüße
Bernd

Die besten und einfältigsten Menschen leben jenseits der Öffentlichkeit und fernab von Kommerz.

Das ist spontan meine Meinung.

Ich muss es mir noch durchdenken und mich erleuchten lassen. Das dauert noch.
Dies war spontan.

schmunzelnd

rajo1

Mit Hunmor geht alles besser.

Hallo Bernd

>Das ist Comedy vom Feinsten.

Das sollte es ja auch sein . Er wollte nicht ernst genommen werden -> Lebe, liebe und lache.

Ich glaub das Prob hier liegt darin, dass manche eine fixe Vorstellung von Gott, ein Gottesbild in sich tragen. Osho war "Gott", sich/sein Selbst (das jeder in sich findet sobald eine "Gedankenstille" eintritt -> Meditation) war "Gott".

Liebe Grüsse Dir,
manu

Moin Bernd,

die Photos finde ich auch schön; stylische Lackierungen, äußerst stylisch...

By the way: Was meinst Du, Bernd, warum wohl habe ich – als »Osho-Befürworter« – einen solchen Link eingestellt? Weil ich wußte, daß Deine Reaktion perfekt demonstrieren würde, daß Menschen stets urteilen und verurteilen möchten, ohne erfahren und ohne möglichst vorurteilsfrei geprüft zu haben, worum es geht – und ohne sich auf eine Logik eingelassen zu haben, die eine andere ist als die bekannte. Danke somit!

Laß´ mal gut sein, Manu. Aber in einem Punkt muß ich Dir tatsächlich zustimmen. Ein Komödiant war Osho wirklich. Trotz Allem gibt es offensichtlich auch heute immer noch Menschen, die die verbalen Ergüsse dieses Kaspers für bare Münze nehmen. Naja, Friede seiner Asche.

Gruß
Bernd

Oh, Chimera, ich habe es nicht nur erfahren, sondern auch für einige Zeit erleben dürfen. Vielen Dank. Never again.

Btw. Kennst Du den Ashram aus eigenem Erleben, oder kennst Du das alles nur aus Büchern? Du mußt nicht antworten; ich vermute, daß ich die Antwort bereits kenne.

Gruß
Bernd

Hallo Bernd ,

>Trotz Allem gibt es offensichtlich auch heute immer noch Menschen, die die verbalen Ergüsse dieses Kaspers für bare Münze nehmen.

Hm, für bare Münze (Wahrheit ohne Wertung ?) nehmen ist nicht gleich "ernst" nehmen. Du hast mal gefagt von wie vielen Göttern ich weiß. Im Moment von einem und zugleich ca. 6,6 Milliarden.

Grüße nochmals,
manu

...also ich finds ja echt witzig, was es über Osho so alles zu lesen gibt
und mich überkommt immer mehr das Gefühl, wie verkauft sich ein Narzisst am Besten - natürlich als Führer, Erleuchteter oder Guru...
in dieser Sparte sind reichlich von ihnen vertreten und sie machen einen sehr glaubwürdigen Job

grinsende Grüße
emriye

Ja, Bernd, das weiß ich – in diesem Sinne gebe ich Dir natürlich recht, zumal ich – wie Du richtig vermutest – den Ashram nicht aus eigenem Erleben kenne. Aber darum ging es mir nicht. Ich begreife Oshos »Lehre« nicht als komplett eigenständig; die Essenz viele seiner Botschaften kenne ich bereits aus anderen spirituellen Lehren, er brachte sie aber meines Erachtens in krasseren Worten und Taten rüber.

Mit »Erfahrung« meinte ich eine innere Erfahrung, wie zum Beispiel die, daß man sich selbst vor Augen führen muß, wieviel Eifersucht und Neid in uns stecken; unabhängig davon, daß wir Neid und Eifersucht im moralisch Sinne ablehnen. Und die RRs verstehe ich als Statement gegen das Mangelbewußtsein; ebenfalls keine ausschließlich Osho zueigene Message.

Das heißt, ich interessiere mich zuvorderst für die Erforschung des Bewußtseins – wir sprechen somit also von unterschiedlichen Dingen. Du hast also auf der Ebene, auf der Du argumentierst, recht – und ich auf der Ebene, auf der ich argumentiere – aber um's Rechthaben geht es (mir) nicht; ich weiß sowieso nicht, was es brächte, in einem Forum, das sich mit Gemütskrankheiten befaßt, rechtzuhaben.

Aber belassen wir es dabei; wir leben in verschiedenen Universen.


Lieber Gruß,
Chimera

PS: Sehr klug finde ich zum Beispiel auch: »Osho widersprach sich oft selbst, bewusst, da es für ihn keine Widersprüche, sondern nur einander ergänzende Sichtweisen gibt.«

tja, wer bei so viel Aufklärung immer noch nicht erleuchtet ist, dem ist einfach nicht mehr zu helfen.

Die Bilder und Kommentare sprechen eine deutliche Sprache. Narzissmus pur. War doch ein toller Hecht, dieser Osho.

LG, Lisa

Nun gut, Chimera, dem, was Du schreibst, kann ich natürlich zustimmen. Wir argumentieren auf unterschiedlichen Ebenen. Dennoch hat natürlich jedermann das Recht, zu glauben, was immer er für richtig hält.

Ich möchte nun noch etwas hinzufügen, daß Dir vielleicht näheren Aufschluß darüber gibt, warum ich solchen "Heilslehren" sehr ablehnend gegenüberstehe.

Meine Frau hat eine Freundin, die ich auch persönlich kenne. Diese Freundin ist 57 Jahre alt und hat vor etwa 3 Jahren mehrere Seminare eines "Heilslehrers", der sich selbst als im Besitz der Wahrheit bezeichnet, besucht und ist offenbar dem Heini auf den Leim gegangen. Sie hat vor 2 Jahren ihre Eigentumswohnung in Hamburg verkauft, ist nach Kanada übergesiedelt um ihrem "Meister" nahe zu sein. Mittlerweile lebt sie völlig verarmt in Kanada, hält sich mit Babysitting über Wasser, und wünscht sich nichts sehnlicher, als nach Deutschland zurückkehren zu können. Allein, es fehlt am Geld für das Ticket. Ihr Geld hat ja nun der Guru, dem sie gefolgt ist. Und wohin sollte sie denn auch? Eine Wohnung hat sie hier nicht mehr.

Ich könnte ihr das Geld für das Ticket geben. Das werde ich aber nicht tun, da ich sie damals vor dem Verkauf der Wohnung eindringlich vor diesem Schritt gewarnt habe. Sie wollte davon jedoch nichts wissen. Ihr Guru war ihr wichtiger.

Gruß
Bernd

Hi,
ich habe mich bis jetzt aus dieser Diskussion rausgehalten ich wußte noch nicht einmal wer Osho ist, bzw. ich wußte es, habe aber das was ich weiß nicht mit dem
Namen Osho verbunden.

Ich habe einen Instinkt der mir rät mich von solchen Dingen völlig fernzuhalten.Ich wußte nichts von Emotions anonymous und habe mich nach meinem ersten Besuch sehr sorgfältig erkundigt ob diese auch nichts mit einer Sekte zu tun haben.

Ich habe einmal für den Studienkreis gearbeitet( das ist ein Nachhilfeinstitut) wir mußten dort alle unterschreiben,nichts mit Sekten dieser Art zu tun zu haben.

Gruß Grete.

Hallo,

wer antwortet mir auf meinen Beitrag "oben"?

@Bernd, wenn es nur um das Ticket der Freundin deiner Frau geht, , da hätte ich eine wunderbare Idee und Lösung.
Das Ticket ist bezahlbar.
Wieviel kostet es?

rajo1

PS: Menschen machen Fehler, sind beeinflussbar und und...

@Nachtrag an Bernd:
Entscheidest du immer so nach dem Motto:

Wer nicht hören will muss fühlen?
Oder kannst du auch liebenswürdiger und großzügiger sein?

Hallo,

das Thema Spiritualität und D. finde ich sehr anregend, hab mich bisher aber rausgehalten.

Aber wenn ein gewisser Name fällt?
Mir wurde der Baghwan auch mal zur Lektüre empfohlen von meinem Therapeuten, und der ist wirklich über den Verdacht des Sektierertums erhaben als Personalberater in großen Firmen.

Kann gut sein, dass da gute Dinge stehen, was geschrieben wurde. Aber ich erinnere mich, dass es ein Buch gibt, in dem über die Bergpredigt berichtet wird. Und was ist damit? Die Bergpredigt ist wunderbar, spricht mir aus dem Herzen, aber die Nachfolger und späteren Anhänger jenes Predigers reden wohl über die Bergpredigt, nur ist ihre Praxis das volle Gegenteil.

So habe ich auch einen Anhänger Osho`s kennengelernt, einen Bipolaren, der ein eigenes Forum gründete und sein Buch über seine alternative Methode zur bipolaren Störung im Internet anpreist. Hinter einer Maske der Toleranz erscheint das Streben, andere Menschen in Abhängigkeit zu bringen.
Damit hat es sich.
Soviel für heute.

Grüße von
Albert

Hallo Bernd,

Ich kenne auch so einen Fall, Bernd.
Eine junge Frau folgte dem Guru nach Amerika, gab alles hier auf, entsagte allem, arbeitet 60 Stunden in der Woche in einem seiner Restaurants,hat kaum das Geld sich etwas zu essen zu kaufen.

Sie hat auch nicht das Geld nach Deutschland zu fliegen.

Es gelang, ihr europäisches Ich zu zerschmettern.
LG Grete.

Sicherlich ist das Ticket bezahlbar, Rajo. Das habe ich ja auch geschrieben. Aber, wo soll sie hin? Sie hat keine Bleibe mehr in Deutschland. Sie hat alles aufgegeben für ihren Guru. Nun bekommt sie die Quittung dafür.

Aber glaube mir, ich werde sicherlich nicht zusehen, wenn sie hungern sollte. In diesem Fall würde ich ihr natürlich ein Freßpaket oder ein paar Dollar schicken; immerhin bin ich Christ. Mehr würde und werde ich für diese Frau allerdings auch nicht tun. Ich bin nicht verantwortlich für die Fehler anderer Menschen.

Wie ich mal auf einem Sticker zu einem anderen Thema an Bord eines Schiffes gelesen habe: You have been warned".

Gruß
Bernd

Hallo Lisa,

>Die Bilder und Kommentare sprechen eine deutliche Sprache. Narzissmus pur. War doch ein toller Hecht, dieser Osho.

Hm, (mal abgesehn von ....) wie denkst Du denn über Deine Depri (? nix informiert bin). Wohl "negativ"?

Liebe Grüsse Dir,
manu

Hallo Bernd,

ja, ich kann Dich nun – den Kontext Deiner persönlichen Erfahrung mit Deiner Bekannten zugrundelegend – wesentlich besser verstehen. Und vielleicht verstehst Du auch mich ein wenig besser, wenn ich Dir schreibe, daß ich eben keine Erfahrungen mit »Heilslehrern« habe, auch mein Freundeskreis nicht. Und ich habe diese Erfahrungen nicht, weil es für mich selbstverständlich ist, »Heilsversprechungen« keinen Glauben zu schenken, beziehungsweise nur das in mein Glaubenssystem zu übernehmen, was ich kritisch geprüft habe; ich bin eigentlich ein sehr kritischer Mensch.


Lieber Gruß,
Chimera

Hallo Rajo1,

>wer antwortet mir auf meinen Beitrag "oben"?

Hm, ich trau mir nicht *zwinker*, hab anderes lediglich "zur freien Entnahme" gepostet und liegt in Deiner Verantwortung.

Allerdings kann ich mir nicht vorstellen, was schief geh kann, wenn Du lediglich an einem Seminar teilnimmst(?).
Kannst ja hier mal gucken, ob es Dir überhaupt zusagen würde:

http://www.osho.com/Main.cfm?Area=Medit ... age=German

Liebe Grüsse Dir ,
manu

@Bernd

Ach, ja... jeder ist selbst verantwortlich für sein Schicksal, die Armen, die Afrikaner, die Depressiven, die Kranken, die Kinder( die in lieblosen Elternhäusern aufgewachsen sind), der Nachbar ( weíl er keine Arbeit hat und "faul" ist), die Einsamen( weil sie kontaktscheu sind) usw.

Wir schauen zu und sagen, sie haben Fehler gemacht und haben die Belehrung nicht angenommen. So sollen sie gestraft werden.

Ja, das ist die "Bergpredigt" umgekehrt"???
Sorry. Ich verdrehe alles und verstehe nichts.

Auf Hilfe kann ich nicht rechnen, wenn ich "Fehler" gemacht habe?
Gibt es Menschen, die keine Fehler machen oder Irrtümern unterliegen?
Verstehe ich das jetzt richtig?
Scheinbar, denn so erlebe ich es im Moment am eigenen Leibe, wobei die Fehler nur relativ sind. Die anderen sahen mein Verhalten als Fehlverhalten, ich nicht.


@Bernd, Ergänzung um 20:17

Ich nehme an, die Frau will gar nicht zurück, denn es würden sich Wege und Lösungen finden.
Oder sie hat keine Kraft. Oder sie wird gehindert. Alles ist möglich.
Oder sie empfindet Scham.. oder...

rajo1

»Narzissmus pur. War doch ein toller Hecht, dieser Osho.«

Vielleicht wollte er auch nur transportieren, daß wir alle tolle Hechte und Hechtinnen sind, und ein Exempel statuieren – mutmachen zum Hechtsein sozusagen.

Moin Bernd,

es ist nicht Dein erster Beitrag der Dich demaskiert, aber dieses Post spricht eine eindeutige Sprache:


Meine Frau hat eine Freundin, die ich auch persönlich kenne. Diese Freundin ist 57 Jahre alt und hat vor etwa 3 Jahren mehrere Seminare eines "Heilslehrers", der sich selbst als im Besitz der Wahrheit bezeichnet, besucht und ist offenbar dem Heini auf den Leim gegangen. Sie hat vor 2 Jahren ihre Eigentumswohnung in Hamburg verkauft, ist nach Kanada übergesiedelt um ihrem "Meister" nahe zu sein. Mittlerweile lebt sie völlig verarmt in Kanada, hält sich mit Babysitting über Wasser, und wünscht sich nichts sehnlicher, als nach Deutschland zurückkehren zu können. Allein, es fehlt am Geld für das Ticket. Ihr Geld hat ja nun der Guru, dem sie gefolgt ist. Und wohin sollte sie denn auch? Eine Wohnung hat sie hier nicht mehr.

Ich könnte ihr das Geld für das Ticket geben. Das werde ich aber nicht tun, da ich sie damals vor dem Verkauf der Wohnung eindringlich vor diesem Schritt gewarnt habe. Sie wollte davon jedoch nichts wissen. Ihr Guru war ihr wichtiger.

Sicherlich ist das Ticket bezahlbar, Rajo. Das habe ich ja auch geschrieben. Aber, wo soll sie hin? Sie hat keine Bleibe mehr in Deutschland. Sie hat alles aufgegeben für ihren Guru. Nun bekommt sie die Quittung dafür.

Aber glaube mir, ich werde sicherlich nicht zusehen, wenn sie hungern sollte. In diesem Fall würde ich ihr natürlich ein Freßpaket oder ein paar Dollar schicken; immerhin bin ich Christ. Mehr würde und werde ich für diese Frau allerdings auch nicht tun. Ich bin nicht verantwortlich für die Fehler anderer Menschen.

Wie ich mal auf einem Sticker zu einem anderen Thema an Bord eines Schiffes gelesen habe: You have been warned".


Pfui deibel, Du bist ein riesen A*****

Maruschka


Edit:
Brauche je etwas länger, daher hatte ich mich noch nicht durch den ganzen Dünn*** gelsen !!!

@Bernd, bitte lies nochmals meinen Beitrag von 19 : 36.

Bist du so oder so oder manchmal auch anders?

Wie nett bist du wirklich?

rajo1

Änderung um 20 :30 wegen Rechtschreibfehlern...