Absetzen von SSRI - bitte um Hilfe Hr. Dr. Niedermeier u. alle Betroffenen

[frauholle]

Sehr geehrte Damen und Herren,
was ist dann, wenn man das SSRI absetzen möchte.
Bleib die Neubildung der Neurotransmitter bestehen oder ist die Depression sofort wieder da? Bei ist leider letzteres immer der Fall. Wie kann ich dann überhaupt ohne Medikamente leben, wenn der Spiegel beim Absetzen wieder sinkt und alle Sympthome wieder da sind.
Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen, vielen Dank im voraus.

Viele Grüße
R.Brandes

[BeAk]

Liebe Frau Holle,

Wie lange nimmst Du Dein AD schon?
Seit wann bist Du depressionsfrei?

Hattes Du das AD abgesetzt oder ausgeschlichen?

[frauholle]

Liebe Bea,

vielen Dank für Deine Nachricht.
Ich nehme Paroxetin seit 6 Jahren, habe schon mehrere Absetzversuche hinter mir.
Den ersten Absetzversuch habe ich nach 8 Monaten der Tabletteneinnahme gemacht. Die anderen folgten in Abständen von einem Jahr.
Bleibt der Spiegel denn nach dem Absetzen erhalten oder verschwinden die Symptome nur für die Zeit der Einnahme? Es hat bei mir immer mind. 8-10 Wochen gedauert, bis die Medikamente anschlugen, war daher auch schon in stationärer Behandlung.
Ich hatte schwere Depressionen, habe aber gehofft eines Tages die Tabletten ausschleichen zu können. Ich habe jedes mal sehr vorsichtig ausgeschlichen, die Symptome kamen immer nach 3-4 Wochen zurück, so dass ich wieder auf 30 mg erhöht habe. Ich hatte jedes mal totale Schlaflosigkeit und konnte meinem Tagesablauf nicht mehr nachgehen, geschweige denn aus dem Bett kommen. Der ganze Körper schmerzte total und war schwer wie Blei. Eine 2-jährige Psychotherapie hat nicht viel gebracht, weil sich der Therapeut die wiederkehrenden Symptome auch nicht erklären konnte.

Ich bin für jeden Rat dankbar,

lieben Gruss
R. Brandes

[BeAk]

Liebe Frau Holle,

ich selber nehme zur Dauermedikation ein pflanzliches Präparat. Eine meiner Diagnosen ist Dysthymie, eine chronische Depression die ich seit meiner Kindheit habe und wohl auch mein Leben lang behalten werde.
Ohne das Medikament habe auch wieder depressive Symptome.
So ist das wohl mit chronischen Krankheiten.
Man muss lernen damit zu leben.

[Regenwolke]

Hallo Frau Holle,

das Paroxetin verhindert die Wiederaufnahme von Serotonin in die Nervenzelle, das führt dazu, daß mehr Serotonin in der Gewebeflüssigkeit zur Verfügung steht. Das ist aber nur einer der Wirkmechanismen, da schließen sich noch weitere hirnphysiologische Umbildungsprozesse an.
Bin leider keine Expertin in solchen Fragen, aber wenn Du das Paroxetin absetzt, wird die Serontoninwiederaufnahme natürlich nicht weiterhin gehemmt. Inwieweit durch das Paroxetin dauerhafte Veränderungen bewirkt werden, weiß ich nicht, ich denke aber, der Hirnstoffwechsel wird sich allmählich wieder so einpendeln, wie er vor der Einnahme gewesen ist.

Im Idealfall ist es allerdings durch die Medikemanteneinnahme möglich, neue, positive Lernerfahrungen zu machen, die sich auch hirnphysiologisch auswirken. Solche Veränderungen bleiben nach Absetzen des Medikaments bestehen.

Paroxetin gilt übrigens als das SSRI mit den heftigsten und z. T. sehr langwierigen Absetzerscheinigungen, d.h. manche müssen es extrem kleinschrittig über viele Monate ausschleichen.

Ausschleichpläne und Infos, was Du tun kannst, um mit dem Absetzen besser zurecht zu kommen, findest du beim ADFD-Forum:
http://www.adfd.org/wissen/Hauptseite
(Ein Antidepressiva-kritisches Forum, das aber gute Unterstützung in Sachen Medis absetzen gibt.)

LG, Wolke

[Reve]

Liebe Bea,

darf ich dich mal fragen, was du für ein pflanzliches Präparat nimmmst (wohl Johanniskraut) und ob dadurch sämtliche depressive Symptome beseitigt oder eher nur abgeschwächt wurden?

LG
Carin

[BeAk]

Liebe Carin,

es ist nicht Johanneskraut.

Ich nehme 5-HTP ein. Und JA, es beseitig bei mir sämtlich depressiven Symptome.
Wobei ich allerdings die Dosis nach sehr belastenden Ereignissen kurzzeitig (für wenige Wochen) von 50 mg auf 100 mg hochfahren musste, da ich dann halt wieder Depressivität verspürte.

Das hat sich aber seit Juni diesen Jahre verbessert, so das ich im Zusammenhang mit meinem Mann nicht mehr verstärkt depressiv wurde.

Ich vermute aber, das mir die unterschwellige Depressivität der Dysthymie erhalten bleibt. Und ich somit auch dieses Medikament in geringer Dosierung weiter einnehmen werden muss.

[frauholle]

Liebe Bea, liebe Wolke,

vielen Dank für Eure Nachrichten.
Bea an Dich hätte die Frage wie stark Deine Depressionssymptome sind und wie lange es dauert bis 5-HTP wirkt? Habe mich auch schon über dieses Präparat erkundigt, wo kann man es denn kaufen, wird es von der Krankenkasse erstattet? Ich habe immer angenommen, dass es depressive Phasen gibt und man das Medikament danach ausschleichen kann.
An Wolke: Ich finde, dass Du sehr viel Wissen hast und das was Du schreibst sehr hilft, positiv in die Zukunft zu denken, denn Depressive befinden sich immer in einem negativen Gedankenkarussell.
Ein Medikament hilft meines Erachtens nur die Symptome zu überlagern.

Vielen lieben Dank an Euch
R. Brandes

[BeAk]

Falsch, Ackermann

Medikamente gleich welcher Herkunft beheben immer nur die Symptome. So auch 5-HTP.

Und was die Wirksamkeit angeht, so ist diese nicht besser als bei einem chemischen AD.

Mir hilft es genau so gut.

Und ganz Nebenwirkungsfrei ist 5-HTP auch nicht, aber gut verträglich.

[BeAk]

Lieber Frau Holle,

5-HTP ist in Deutschland verboten.

Ich beziehe es aus dem www. google mal

Informiere Dich bitte auch über die Risiken.

Zur Frage der Depressionsstärke, ich habe eine Dysthymie, das ist eine chronisch anhaltende etwas leichtere Depression.

Aber es gibt auch die chronifizierte schwere Depression.

Eine Depression verläuft in Episoden, wenn sie nicht chronisch oder chronifiziert ist.

[BeAk]

Ackermann, vielleicht solltest Du erst mal das Wort Dysthymie googlen und die angezeigten Texte dazu lesen, bevor Du weiter mit mir komunizierst.

Meine Dysthymie besteht seit meiner frühesten Kindheit, traumabedingt.

Nebenwirkungen von 5-HTP:
Es kann, in erhöhten Dosen eingenommen oder mit einem AD kombiniert das Serotoniensyndrom auslösen, welches auch tödlich endet.

[steppenwolf1]

hi bea,

wenn das 5HTP in Dtl. verboten ist, zieht das dann nicht der Zoll ein, wenn man es sich übers Internet bestellt ?

Gruß, s.wolf

[BeAk]

Liebe Wölfin,

auf dem Päckchen steht ja nicht geschrieben "in Deutschland verbotene Medikamente".

Es steht ja nur meine Adresse darauf und die des Versands in GB.

[BeAk]

Auch ja, Ackermann,

ich habe die Frage der Persönlichkeitsveränderung unter 5-HTP noch nicht geklärt.

Also dann jetzt.

5-HTP verändert in gleichem Maße die Persönlichkeit wie jedes AD auch. Es hebt die Symptome der Depression auf und somit wirkt der betroffene Mensch völlig verändert.

[gfb]

...wohingegen der Mensch OHNE "chemische Ad" zum Ackermann mutiert, ein ganz grausiges Siechtum, zumal zum "Morbus Ackermann" zwingend und unausbleiblich noch die Aufspaltung in multiple Persönlichkeiten gehört (SadSandra, SarahM, bibioline etc.etc.pp)!

Da bleib ich doch lieber bei Citalopram und Zyprexa und kann mein Leben leben.

Mann Mann Mann, so langsam wird's wirklich penetrant, dieses Sektengesülze...

KEIN Gruß

Friedrich

[BeAk]

Liebe Pappma,

wer manipuliert hier?

Woher weist Du von den Nebenwirkungen des Medikaments?

Wie kommt es, das ich das Gefühl habe, das Du meine Diagnosen gegen mich einsetzt?

[HelH3]

Entspann dich mal, Pappma...

Richtig ist: 5-htp hat in Deutschland zwar keine Zulassung als Medikament, kann aber ganz legal als Nahrungsergänzungsmittel vertrieben werden.

Das verwandte L-Tryptophan ist im übrigen rezeptfrei als Medikament erhältlich.

[BeAk]

Schön Pappma,

das Du noch mal ausführlich auf die Risiken von 5-HTP hingewiesen hast, nachdem ich das bereits tat.
Dann hat es jetzt auch wohl jeder verstanden.

Den Schuh der Manipulation gebe ich hiermit an Dich zurück.

Über 5-HPT habe ich bereits von 2 Jahren hier geschrieben. Es ist somit hier lange bekannt, das ich es einnehme.

Und über meine Psychotherapie habe ich in den vergangen Tagen hier im Forum auch berichtet, das Thema ist keines wegs ausgelutscht.

[Nico Niedermeier]

Egal ob Papma oder wie auch immer gerade wieder der Nick ist, es ist eh immer wieder die selbe Person..das hat so was ermüdendes..aber ich lösch es gerne die nächsten Wochen weiter..auch gerne täglich, aber ein bischen sonderbar ist das schon..oder?...es wimmelt doch vor Internetforen zum Thema..warum MUSS ich mich unbedingt immer in einem aufhalten wo ich dauern gelöscht werde? Leichter wäre es für uns alle, wenn wir die Beiträge ein fach ignorieren würden, denn jeder hier weiss ja von wem sie sind?
Dr. Niedermeier

[BeAk]

OK Chef,

werd ich mich mal in ignorieren üben.

[just]

Aber sicher nicht vor 5000.

Bis dahin kann ich alles auswendig.
Unbenommen waren einige davon hilfreich.

Leider bringe ich mich zu selten ein.
Muss unbedingt was tun.

Kein Angriff an 'das goldene Kalb', sondern
eher Unverständnis einiger Kommentare.
Leider bin ich kein Trittbrettfahrer.

Nicht allein wg. der Aussage "...mach dich von
'UNSEREM' Acker"... u.a.m. verstehe ich hier einiges wirklich nicht mehr.
Sorry, ich bemühe mich redlich zu überlesen.
Gelingt nicht immer.
Aber mehr und mehr fühle ich mich hier unwohl.
Bea, bitte beziehe das nicht nur auf dich.

Denke mal, das ich mit diesen Worten
'von EUREM Acker muss'.

Wie war das mit den Ausnahmen!?!

Mit freundlichen Grüßen
delta
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Es gibt noch Dinge, die mit der Hand gemacht werden. Z.B. App-laus

[steppenwolf1]

Hallo delta,

es tut mir leid, wenn du es so empfindest ...
verstehe oder meine zu verstehen, was du meinst.

Ich fände es schade, wenn Du Dich zurückziehst. Finde Deine Beiträge immer sehr sinnvoll, mit nötiger Ernsthaftigkeit und Gehalt.

Es ist immer schwierig alle unter einen Hut zu bekommen. Gibt es doch soviele Facetten, Ausprägungen, etc. ....

Verstehe deine Anmerkung. Würde es aber einfach nicht so Ernst nehmen. Ich mein, Bea ist nicht das Forum, ich auch nicht - andere auch nicht.
Ein kunterbunt zusammengewürfelter Haufen.

Ich schätze Deine Beiträge sehr.

Alles Gute.
die wölfin

[BeAk]

Liebe Delta,

es ist auch Dein Acker.

[just]

Liebe Wölfin,
ja, "ein kunterbunt zusammen gewürfelter Haufen" trifft es schon.

Danke für deine liebe Antwort.

Denke, wenn ich die Ruhe dazu finde,
werde ich noch ein statement 'dazu' (=Kritik, die nicht gewünscht ist)
abgeben.


Auch alles Gute für dich.

Und Grüße an die, die diese auch als ernst gemeint verstehen und annehmen können.

delta
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Feigheit und Dummheit lassen sich nur durch Unwissenheit erklären.
Das eine schließt das andere nicht aus.
Manchmal bedingt es sich gegenseitig.
Trotzdem kann man un-schuldig sein.
Aber Unwissenheit schützt bekanntlich nicht vor Strafe.
Verantwortung->Hilfe-> Schuld-> ->Strafe ->'Sühne' ->Vergebung (Reihenfolge beliebig)
delta

[just]

Huch Bea, (erst nach Absenden gelesen)

meinen Acker bearbeite ich seit langer Zeit
MIT HILFE selbst.

nach 36 messages unbedingt zulegen:

"Wunderharke 5000"

http://de.youtube.com/watch?v=esAJuVTuuF8

Grüße von delta